Ebu Zerka - Bir Tekfirci Beni Islama Sokamadı
- Konuyu Başlatan Ebu Ubeyde bin Cerrah
- Başlangıç tarihi
bu adami hic sevmem ama bu "asli kafir" olma meselesinde hakli gibi.. Allahu alem..
harici mantığını anlatmış
bugünki tekfirci dediğimiz kişiler islama yeni giren kişinin cehaletini özür olarak kabul ediyor
bugünki tekfirci dediğimiz kişiler islama yeni giren kişinin cehaletini özür olarak kabul ediyor
iyi de bu dine yeni girme'nin siniri ne? Örnegin bir kisi dine girdikten iki sene sonra bilmedigi bir sirki isledi.. Bu kisinin (onlara göre) cehaleti mazeret olamaz ozaman cunku bu sirki bilmedigine göre sirk icinde la ilahe il allah demis yani asli kafir..
Son düzenleme:
tekfircilerin mantığını kendileri anlıyormuki ben anlıyayım akhi 
Bu da dersin tamami..
Not: kendim henüz dinlemedim.. Sinir bozucu seyler söylüyorsa mesul degilim
bos adam bos bos konusmaya devam ediyor, basit bir örnekle koca iman mevfumunu bitirdi gitti helal olsun, alimlere yazik onlarca cilt dolusu kitaplar yaziyorlar bakin bos konusan adam 5 dakikada imani söktü atti. Brehh breeh bireh, özelden genelede ancak böyle ahmaklar gider.
O zaman Rabbimiz kurani kerimin bir cok yerinde neden bana sirk kosmayin diyor.
Bunlar kendi dinlerine mazeret bulmak icin uydurulmus örneklerdir, islam ise tek bir örnekden ibaret degildir. Bu kelime ve bulmaca oyunlari ile iman anlatilmaz.
Bunlara göre insan bir kez kelimeyi sehadeti getirsin onun ardindan 100 kez rabbim felanca desede sirk kosmayacak neden cünkü cehaletin en babasi bunlara göre mazeret.
Bunlara göre tek cehaletin sökmedigi yer, tasavvufi inanc ve sistemlerdir...
O zaman Rabbimiz kurani kerimin bir cok yerinde neden bana sirk kosmayin diyor.
Bunlar kendi dinlerine mazeret bulmak icin uydurulmus örneklerdir, islam ise tek bir örnekden ibaret degildir. Bu kelime ve bulmaca oyunlari ile iman anlatilmaz.
Bunlara göre insan bir kez kelimeyi sehadeti getirsin onun ardindan 100 kez rabbim felanca desede sirk kosmayacak neden cünkü cehaletin en babasi bunlara göre mazeret.
Bunlara göre tek cehaletin sökmedigi yer, tasavvufi inanc ve sistemlerdir...
zannımca islama yeni girenlerin durumu hucurat suresi 14'ten anlasılıyor. ilmim yok sadece öyle bir zan.
Ey Muhammed! Bedeviler: «İnandık» dediler, de ki: «İnanmadık fakat İslam olduk deyin; inanç henüz gönüllerinize yerleşmedi; eğer Allah'a ve Peygamberine itaat ederseniz yaptıklarınızdan birşey eksilmez; doğrusu Allah, bağışlar, merhamet eder.»
zamanla Allah ve rasülüne itaat ettikçe oturacak o iman. tamamen o adamı bırakıp bu adam islam üzeredir demekte yanlıs bu adam ıslamdan cıktı demekte adamın yanlıslarını duzelterek zamanla öğretmek dogru olan olsa gerek.
Ey Muhammed! Bedeviler: «İnandık» dediler, de ki: «İnanmadık fakat İslam olduk deyin; inanç henüz gönüllerinize yerleşmedi; eğer Allah'a ve Peygamberine itaat ederseniz yaptıklarınızdan birşey eksilmez; doğrusu Allah, bağışlar, merhamet eder.»
zamanla Allah ve rasülüne itaat ettikçe oturacak o iman. tamamen o adamı bırakıp bu adam islam üzeredir demekte yanlıs bu adam ıslamdan cıktı demekte adamın yanlıslarını duzelterek zamanla öğretmek dogru olan olsa gerek.
Bi islam devleti içinde olmayışımızın rezilliğini yaşıyoruz subhanAllah. Birinin dediği ötekine uymuyor. Ne yapacağımızı, ne diceğimizi şaşırdık.
Şu düştüğümüz zilletten ve ihtilaflardan Allah swt bizi kurtarsın.
Şu düştüğümüz zilletten ve ihtilaflardan Allah swt bizi kurtarsın.
Ifrat ve tefrit arasında orta yollu vasat bir yol tutmak lazım elhamdülillah ki bizde vasat bir ümmetiz,
Ne murcie nede hariciyiz Elhamdülillah-i Rabbi'l Âlemin
Ne murcie nede hariciyiz Elhamdülillah-i Rabbi'l Âlemin
Bu cehalet hangi şirk amellerinde mazeret araştırmak gerekir, rububiyet sirkinde cehalet mazeret olabiliyorsa hakiki manada laikliği benimsemiş bir kişi bile cehalet ve te'ville mazur görülebilir, tevil getirir ve der ki: "diyanet bana ehli sunnete göre devlet işleri ile din işlerin ayrılması gerektiğini çünkü had cezaların vs. nesholdugunu söyledi." Al sana delilsiz ama islami bir açıklamayla şirke mübah fetvası.
Akhi bu görüşü önceden bende benimsemistim ancak İbn Teymiyye (rh) Allah'tan başkasından yardim istemeye caizdir fetvası veren alimleri bırak tekfir etmeyi hâlâ alim olarak kabul etmiştir. Yani büyük sirkte cehalet mazeret değildir, müşrik olarak isimlendirilir ancak ahirette azab edilip edilmeyeceği imtihandan sonra belli olacak görüşünü, Ibn Teymiyye kendisini İslam'a nispet edipte bir şirk ameline bulaşan bir kişi için uygulamıyor, ona müslüman muamelesi yapıyor.
Akhi bu durumda kafir değilde, müşrik demek en doğrusu mudur yani?
Kardeş o nasıl bi yaklaşımdır öyle. Büyük ihtimal ulaşmamışmış. Emin ol ibn teymiyye'ye asrının ve öncesinin pek çok şirk amelleri ulaşmıştır. Da sen bilmiyon.
Dier bir husus.
Sen ibn teymiyye nin genel ifadelerini özel ifadelerden ayırabilecek kadar vakıf deilsin ki yazdığın dier mesajdan bu anlaşılıyor. Mutlak ve muayyeni ayırabilecek ilmi olan biri olmadığını düşünüyorum.
Mutlak ifadeler, kişileri kafir olmaktan sakındırmak amacıyla da kullanılır. Ki senin yazdığın nakillerde de genel ifadeler var hep.
Kendini islama nispet eden fakat şirk küfür ameli olan birine ilk önce hüccet ikame edilir daha sonra hücceti anladığı kesinleşince küfürde ısrar ederse işte o zaman ona kafir müşrik veya mürted hükmü konur.
Mutlak muayyeni ayırmak lazım.
Özetle, büyük şirkte cehaletin mazeret olabileceği durumlar vardır...
Asrımızda ise Makdisi hariç pek çok ulema bunu böyle kabul eder.
Misal şeyh ulvan, şeyh useymin, binbaz, ebu katade ve daha pek çoğu büyük şirkte cehaleti mazeret görür.
Allahu alem.
Asrımızda ise Makdisi hariç pek çok ulema bunu böyle kabul eder.
Misal şeyh ulvan, şeyh useymin, binbaz, ebu katade ve daha pek çoğu büyük şirkte cehaleti mazeret görür.
Allahu alem.
Bistami'ye kendi asrındaki alimlerce hüccet ikame edilmiş midir sence? Edilmişse sonucunda bistami yaptığı küfür amelden vazgeçmemiş ve küfürde ısrar mı etmiştir? Bilmediğim için soruyorum.
Sonra. Bi kişi müşrik bile olsa övülecek yanları bulunabilir yanlış mı bu?
Biz hata ettikleri meselerlerde onları kimsenin övdüğünü söylemiyoruz ki zaten. Şirke farkında olmadan davet etmek büyük bir hatadır ve sahibi yerilir elbette. Ama tekfir bambaşka...
Kardesim adamin itikadi sorunlari var diye hicbir konuda mi faydalanamayacagiz? Adamin her konustugu batil degil ki. Örnegin Ebu Zerka'nin cok guzel arapca dersleri var sirf itikadi sorunlarindan dolayi bunlari dinlemeyecek miyiz? Bu konuda da (cehalet) bazi faydali görüsleri oldugunu düsünüyorum.
Böyle yaparsak günümüzdeki alimlerin ve ilim talebelerinin ekseriyetini dinlememiz ve videolarini yuklememeliyiz reklam olmasin diye! Cünkü günümüzde 5-10 tane alim disinda oy verme vs meselerde digerleri cok net degiller!
Hilafete hasretiz.
Ben kendisini İslam'a nispet edipte kapalı kalabilecek şirk ve kufurlerden dolayı kimseye ne müşrik derim ne kafir derim. Bunlara hüccet ikame edilmesi lazım, hüccet de şüpheleri def edecek ve hakkı ortaya çıkaracak, karşı tarafın anlayabileceği ilmî bir hüccet olması lazım. Büyük şirkte cehalet hiç bir zaman ve hiç bir yerde mazeret değildir, hüccet ulaşmasada dünya hükmünde musriktir görüşü eski görüşümdür, bu görüşü kendisini İslam'a nispet edenlere artık uygulamiyorum.