Neler yeni
İslami Forum, Dini Forum, islami site, islami sohbet, radyo, islami bilgiler

İslam-tr.org'a hoş geldiniz! Hemen üye olun ve kendi konularınızı, düşüncelerinizi paylaşarak bu platforma katılın. Oturum açtıktan sonra, İslam dini, tarih ve güncel konularla ilgili paylaşımlarda bulunabilirsiniz.

TCK, OSMANLI, GENELEV, TEKFİR...(OSMANLININ KÜFÜRLERİ)

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Mukim Çevrimdışı

Mukim

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Ben bu tartışmanın burda bitmesini isterim çünkü hem levent kadızade hemde ibn abdilberr kardeşlerimiz osmanlı konusunda bilgi sahibi görünüyor. Bırakalım bilenler konuşsun.
 
M Çevrimdışı

Muhaajir

Üyeliği İptal Edildi
Banned
Allah'in kafir dedigine, kafir diyenin (sana göre tekfricinin) yaptigi fiile (yani tekfire) "hastalik, itici, pislik," ve saire dersen, buram buram cehalet kokan bir kafir olursun. Bilmis ol. Birakin artik bu sloganik, holiganik naralari. Eger ilmi yönden cürütebiliyorsan ve bir yerde bir asirilik görüyorsan, veya bir hata. O hatayi ilmi bir sekilde ele alip muhaliflerini susturursun. Yok bunu yapmiyorsan. O zaman sus.

Size göre bir kesim tekfirde asiriya gidiyorsa, ve hatta size göre haricilerse ve Selefin yolundan gittigini iddia ediyorsan, o zaman Ibnu Abbas -Ra- gibi beyan ve hüccet ile o Haricilerle konus. Bak bakalim Ibnu Abbas -Ra- senin gibi sloganlar ve bos sözler mi söylemis, yoksa hüccet




Allah c.c. kimin kafir kimin müslüman olduğunu bildiği için kafir der. O kalpleride olanı bilen ve nihai kararı verecek olan olduğu için kafire kafir der. Biz ne kalpleri göreniz nede gaybı bileniz. Biz sadece görünene göre hüküm veririz. Ömer r.a. örneğini veriryorsun tekfir örneğine. Sen onun kadar gerçeği kavradın mı ki onun gibi hüküm veresin? Zzorlarsan bir kişide bulursun bir şekilde küfür veya şirk belirtisini.

Misal: cephede savaşıyoruz, sen bir grup mücahidi tekfir ediyorsun. Sonra dinen tekfir ettiğin grubu öldürmen gerekir öyle değil mi. Çünkü dinden dönmüştür. Başlarsın onları öldürmeye bu arada kafirler müslümanların topraklarına girer, evlerini basar, öldürür, zulmeder, hakimiyetini kurar sonra defolup gider. Ama sen hala tekfir ettiğin grubu öldürmekle uğraşırsın. Bu verdiğim misal ne yazık ki gerçek. Müslümanlar kendini tekfir edip, boğazlamakla meşgul.

TEKFİR ETMENİN ÇOK CİDDİ SONUÇLARI VAR: HADİSE GÖRE DİNDEN DÖNENİ ÖLDÜRMEK VACİB!!! TEKFİR ETMEK BU KADAR KOLAY DEĞİL VE OLMAMALI!!

Zahire hükmetmemiz gerektigini kendin söylüyorsun. Bu hükümler, zaten zahire göre hükmedildigi icin veriliyor. Biz kisilerin uhrevi hallerine dair kesin bir hüküm belirtmiyoruz. Küfrünü ve sirkini izhar edene ona göre muamele edilir. Münafiklara da zahirlerine göre hüküm verilir. Ama biz, bu müslümandir dedigimiz halde Allah'a göre kafirdir ve cehennemin en dibindedir. Bir müslümana hataen kafirdir diyebiliriz, ama Allah katinda yinede müslümandir ve uhrevi hükmü de bizim dünyada verdigimiz hükümle celisebilir. Bu konuda nihai hüküm ve karar Allah SvT'nindir. Dünyada insanlarin küfürlerine, sirklerine ve islamlarina hükmettigimiz zamanda Allah SvT'nin bize gösterdigi ve ögrettigi ölcülere göre hükmediyoruz.

Kisi eger tevhidi ve sirki kavramiyorsa ve kimin müsrik, kimin muvahhid oldugunu ayirdedemiyorsa "La ilahe illAllah"i anlamamis demektir. Müslüman kisi, hafi, kapali, fikhi meselelerde cahil olabilir. Ama Allah SvT'nin kendisini yarattigi sebep "Tevhid" hakkinda cahil olamaz insan. Eger bu konuda cahilse Islama hic girmemis sayilir. Zira Islama giris kapisi olan Sehadet kelimelerini anlamamistir.

Kimse kimseyi dinen kafir olarak gördügü icin o anda öldürmesi gerekmez. Kisiyi isledigi sirk sebebi ile müsrik görmek ve kisiye Islam devletinin uygulayacagi cezayi vermek arasinda büyük bir fark vardir, ki cezayi ferdler vermez. Tekfir hakkinda bircok yanlis anlasmalar oluyor, sakin sakin ve ilmi sekilde konular konusulmadigi icin. Tekfir konusunda karistirilan bircok konu var. Kisinin mazur oldugu konular ve mazur olmadigi konular karistiriliyor. Kisiye "Sen kafirsin" demekle "Kisiyi kafir olarak görmek" karistiriliyor. Kisiyi "Kafir görmekle" kisiye "Ceza uygulamak" karistiriliyor.

Buhari’nin naklettiğine göre Abdullah ibn-i Utbe (r.a) Hz.Ömer’in şöyle dediğini duymuştur: “Rasulullah(s.a.v.) döneminde insanlar vahye göre değerlendirilirlerdi. Şimdi ise vahy kesilmiştir. Şu anda bizler sizleri ancak bize görünen amelleriniz ile yargılayabiliriz. Kim bize iyi şeyler gösterirse onu güvenilir kabul eder ve onu (kendimize) yakınlaştırırız. Onun niyetini bilmek bizim işimiz değildir. Niyeti konusunda onu hesaba çekecek olan yalnız Allah’tır. Her kimde bize bir kötülük gösterirse, niyetinin iyi olduğunu söylese dahi ona güvenmez ve inanmayız.” (Buharî, Kitabu’ş Şehadât, hadis no: 2641.)
 
M Çevrimdışı

Muhaajir

Üyeliği İptal Edildi
Banned
MUHACİR KARDEŞ SEN TEKFİRİN VUCUBİYETİ ÜZERİNDE DURURYORSUNDA DİNDEN DÖNENİ ÖLDÜRMENİN VUCUBU HAKKINDA TEK SÖZ ETMEZSİN. SAMİMİ İSEN TEKFİR ETTİĞİNİ ÖLDÜRÜRSÜN BİZDE SENİN BURDA MARTAVAL OKUMADIĞINI ANLARIZ VE SÖZÜNÜN ERİ OLDUĞUNA ŞAHİDLİK YAPARIZ. OTURDUĞUN YERDEN TEKFİR KOLAY İŞ CİDDİYE BİNİNCE ZOR AMA DEĞİL Mİ??

...

Kimse kimseyi dinen kafir olarak gördügü icin o anda öldürmesi gerekmez. Kisiyi isledigi sirk sebebi ile müsrik görmek ve kisiye Islam devletinin uygulayacagi cezayi vermek arasinda büyük bir fark vardir, ki cezayi ferdler vermez. Tekfir hakkinda bircok yanlis anlasmalar oluyor, sakin sakin ve ilmi sekilde konular konusulmadigi icin. Tekfir konusunda karistirilan bircok konu var. Kisinin mazur oldugu konular ve mazur olmadigi konular karistiriliyor. Kisiye "Sen kafirsin" demekle "Kisiyi kafir olarak görmek" karistiriliyor. Kisiyi "Kafir görmekle" kisiye "Ceza uygulamak" karistiriliyor.

^^
 
M Çevrimdışı

Muhaajir

Üyeliği İptal Edildi
Banned
Peki bu tarz ilmi konuşmaları yapmak için kişide hangi vasıfların olması gerekir.Kişi ben ilim ehliyim deyip konuşursa ya da ben ilim adamıyım deyip konuşursa uzlaşma nasıl olacak ?

Ben Ehl-i Sünnet mezheplerin ve tasavvufu aşındırmaya çalışanlardan bugüne kadar Kur'an'a dayandığını iddia etmeyenini görmedim..Herkes ben kur'an ve sünneti baz alıyorum diyor.

Yani biz kadımıyız davetçi miyiz bunu iyi anlamak gerekiyor.

Ben daha önce de söyledim.Ben ne ilim adamıyım ne de ilim ehliyim.Ben ehli kötekçiyim.Ben bundan anlıyorsam ne yapayım.


Uzlasma; ihtilaf edilen konuyu, selefin fehmi ve fikhi ile Kur'an ve Sünnet'e götürmekle meydana gelir.

Ben, muasir Tasavvuf ehli, kendini Kur'an ve Sünnete nisbet etmiyor demedim. Ben kendini Ehl-i Esere, Ehl-i Hadise, Selefin Fehmine, yani muasir Selefiyye'ye nisbet edenler, ve bu saydiklarima kendini nisbet etmiyenler arasindaki farka temas etmek istedim. Misal olarak. Cübbeli Ahmet ve Abdullah Yolcu ile, Abdullah Yolcu ve Ebu Hanzala arasindaki ihtilaf ayni degildir.

Fikih konusunda veya kapali meseleler konusunda herkes konusamaz ve herkes o konuda malumat sahibidir denilemez. Ama zahir meseleler (acik meseleler), büyük sirk konusunda ve saire, avamdan olan her Müslüman Alim olmasi lazim. Tevhid ve sirk konusunda ilmi olmayan, tevhidi sirkten, sirki tevhidden ayiramiyan. Böylece de kimin müsrik, kimin müslüman oldugunu ayirdedemiyen kisi, hic bir zaman müslüman olmamistir zaten. Sehadet kelimelerinin sartlari herkesce malumdur. Ilk sarti ilimdir. Kisinin sirk ve tevhid konusunda -eger müslüman oldugunu iddia ediyorsa- cehaleti olamaz.

Her müslüman, kabirlere gidip kabirde yatan ölüden yardim isteyen kisinin müsrik oldugunu bilmesi gerek. Eger bilmiyorsa ve hala, müslümandir diyorsa, o zaman tevhidi ve sirki anlamamistir demek.

Alimler, "Zarurat-i Diniyye" kavramini bosuna kullanmamis. Bu konularda avamda, alimde, kadida ilim sahibi olmasi gerek.

Eger kisinin bir konu hakkinda ilmi yoksa ve ümmetin ihtilaflarini cözmeye yönelik bir katkisi olmayacaksa, o konu hakkinda susup konusmaz.

En dogrusunu Allah Subhanehu ve Te'ala bilir.
 
muhammet87 Çevrimdışı

muhammet87

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
adam çıkmış utanmadan osmanlı'yı tekfir ediyor...diğer konuyada yazdım,suriye,filistin,kafkasya,ırak,bosna dünyada zülüm altındaki bütün müslümanlar bundan 200 sene öncesine kadar osmanlı devletindeydi...lan hiç mi üzülmüyorsunuz burdaki insanlara...suriyeden orduyu zamanında atatürk çekti...şimdi o topraklar osmanlının olsaydı aleviler orda bunları yapabilirler miydi...osmanlıda kuyucu murat diye bir paşa vardı,aleviler onun zamanında göz açamıyordu..sırplar kosova'nın intikamı diye bosnaya saldırmadılar mı...bu tekfircilerde yangına körükle gidiyor..essahdan selefin yolundalarmış gibi,selef cihat ediyordu...çıkın sizde cihat edin ona buna kafir demeyi bırakında o zaman...
 
Mukim Çevrimdışı

Mukim

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Muhacir kardeş:

"Kim dinini değiştirirse onu öldürün" [el-Buhârî, es-Sahîh, Cihâd, 149; ...]


Burda te'vil yaparsın: ferd mi müfred mi verir cezasını, kafir demekle kafir görmek arasındaki fark vs te'viller
tekfirde etmeye gelince te'vile yer yok herşey zahire göre.


tekfir etmeye gelince zahire bakarsınız, dinden döneni öldürmeye gelince te'vil. İyisiniz vallahi.
 
!sLaM4eVeR Çevrimdışı

!sLaM4eVeR

لا اله الا الله
Admin
Arkadaslar sizlere son uyarimdir, bakin aylardir sabr ediyorum, kimseyi banlamak istemiyorum, sonuna kadar sabr ediyorum banlamamak icin.

Ama bir insanin üstüne bu kadar gelinmez.

1- Ne siz birilerine kafir dediniz diye ne de muhammed bin abdulvahabin torunlari birine kafir dedi diye ne ben ne de forum kafir diyecek degildir, ne siz ne de torunlar bu dinde hüccet degildir, israrla diyorum metodunuz yanlis, banlanan kardeslerim de dahil özelime gelenlerde dahil israrla diyorum, bu forumda hersey elestirilebilir ancak zormala dayatma hükümlerle bir yere varamazsiniz.

Inanin bu sekilde yaparak insanlarin muhammed bin abdulvahaba ve torunlarina dusman kazandiriyorsunuz.

Kardesim katin buraya torunlara ait olan kitaplari, kim neden tekfir etmis hangi sartlarda tekfir etmis, hangi alimler tekfir etmis, edenler etmeyenler katin seffaf olsun, sanki ulul emir sadece torunlarda kuranda bir ayet gibi onlar tekfir etti hic konusmayin der gibi susturmaya calisiyorsunuz.

Kuru kuruna diyenetin arkasinda namaz kilmayin, okula cocuklarinizi gondermeyin demek teblig degildir, icindeki sirki anlatirsin küfrü anlatirsin sonra sonuca gidersin, Allah icin kendinize ceki düzen verin, yani bakiyorum, ümmet kan agliyor, hersey gulluk gulustanlik gibi hic birsey yok gibi isimiz gucumuz kalmadi osmanlinin kufru meselesi, Allah icin tek derdimiz bu mu?

Ya anlamiyorum kemalistlerin yazdigi tarih ile gecmis osmanli kerhane acdi diyorsunuz, yani amaciniz nedir, islam ummetinin her sorunu bitti osmanlinin kerhane acmasi ya da osmanliyi tekfir etmek mi kaldi...

bakin anlayin artik bunlar bayatladi, icinizi mi rahatlatiyorsunuz bilmem.

Neymis Hz Ömer r.a tekfir etti boynunu vurmak istemis, yani senin anladigin bu mu, diger sahabenin baska orneginde sahabenin keske o gun islama girseydim demesini neden gormuyorsun, hz ömer r.a orneginde Allah Rasulu savin metodunu neden görmezsin ve o kadar sahabe icinde tek cikis hz ömerden gelmis ve Allah Rasulu sav tarafindan durdurulmus bir ornek nicin örnek alinir.

Amac ne Allah icin artik yeter, ne yapiyoruz, ya bana deyin ne yapiyoruz, tamam insanlara dini anlatalim, tevhidi sirki anlatalim, partilerin küfrünü anlatalim da ne oluyor amaciniz ne, isim gücüm kalmadi, yani basimda muslumanlar bogazlaniyor ben kalkmisim bilmem hangi tarihde dogrulugu kesin olmayan kemalistlerin agizinda sakiz yapdigi bilgilerle osmanliya saldirim, osmanlinin elbette hatasi cok, tasavvuf dini onlarin zamaninda yayildi ama el insaf,ya kardesim elestir, seni tutan yok ama bel altindan vurma,

Hz ömer tekfir etti aha bende tekfir ediyorum demek bu mu yani,

Selefi ornek alacagiz diye gidipde mescide tüküren bir bedeviyi örnek almayalim,

Bakin ciddi sekilde diyorum hakkin önünü siz de bu sekilde kesiyorsunuz, bugun meselemiz suan islenen sirkler ve küfürler olmasi gerekirken gelmissiniz konustugunuz mesele ve usule bakin...

Neymis sahabe birbirini tekfir etmis, alimlerde birbirini tekfir etmis, yeni slogan bu mu oldu simdi.

Ayip ya, Allahdan korkun, sizin bu mantikla adamlar sünneti inkar ediyor piyasada...

Kardeslerim bakin son uyarimdir, kimseyi banlamak istemiyoruz, zor durumda birakmayin,

Su forumda insan gibi yazin, meseleleri detayli isleyin, kimse siz dediniz diye muhammed bin abdulvahab dedi diye torunu dedi diye herhangibi kimseye kafir demez eger ki dese tevbe 31 kapsaminda bu da degerlendirirldi.

Adam gibi kim ne icin neden demis tek tek islenen küfürler ve onlari tekfir edenlerin getirdigi gorusler getirilsin...

Demek istedigimi sanirim anladiniz.

Ve sunu da unutmayin, ati alan uskudari gecmis, ati alan suan dunyanin her tarafinda kiyim yapiyor, birilerini zorlama tekfir yapana kadar bu enerjinizi tevhidi anlatmaya harcayin..

Bu son uyarimdir...

Konu kilit.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Üst Ana Sayfa Alt