İmam Nevevi ve İbni Hacer gibi Alimleri Tekfir Edenlere Çok İyi Dikkat Edelim! Kim bunlar?

TUVEYLİB Çevrimdışı

TUVEYLİB

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Bismillah...

Gün geçmiyor ki bir sapkın görüş ve bidat görüş ortaya çıkmış olmasın. Türkiye de cehaletin yaygın olması birçok sapkın ve ilmi temellere oturtulmamış görüşün ortaya çıkmasına zemin hazırlayabiliyor.
Şu son dönemde asıl kaynağı İran olan ki İran da herkesin bildiği gibi Şia ve Mecusi akidesine sahip olan isna aşeriyye inancına sahip insanlardır. İmanlarının esaslarını takıyye oluşturur. İrandan son dönemde Türkiyeye girmiş olan sapkın ve batıl bir görüş vardır. Bu da alimlerin hatalarının gündeme getirip alimleri değersizleştirerek İslam şeriatının üzerinde şüphe uyandırmaktır. Böylece tevhidi yayılımın önüne geçmektir. Elbette bunu da yaparken yıldızlı bir söz ve cümle olan: Selef ve selefi anlayış gibi insanları kandırmak için sözler kullanmaktadırlar. Bu insanlar dediğimiz gibi İrandan Türkiyeye gelmiş belki de Şii olan ama takıyye ile hayatlarına devam eden insanlar olabilir. Van da İsa denilen şahıs Konya da Abdurrahman denilen şahıs bu işin öncülüğünü yapmaktadırlar. Bu kişiler: İmam Nevevi, İbni Hacer, İmam Ebu Hanife, İmam İbnül cevzi gibi alimleri TEKFİR ETMEKTEDİRLER. Hatta bunun da ötesine geçerek bu imamları tekfir etmeyenleri tekfir etmektedirler.

Alimler bizler gibi insanlar olmaları hasebiyle bizle alimleri masum görmeyiz. Ancak alimlerin etlerinin de zehirli olduğunu belirtmek isteriz. Çünkü alimler yeryüzünün şer-i şahidleridir. Alimlerin kalesi yıkılırsa İslam dinine istedikleri gibi saldırabileceklerini çok iyi bilen kendilerini samimi zanneden bir genç bir tabaka var. Dolayısıyla burada öncelikle şunu sormak gerekir. Hangi Müslüman bu alimlerin hatalarından etkilenerek hata etmekte yahut Allah'ın sıfatlarını tevil etmektedir. Yahut hangi Müslüman bu alimlerin hatalarından etkilenerek ehlisünnetin akidesi ve anlayışı dışına çıkmaktadır? Kimse.

Pekala neden alimlere saldırmalar ve karalamalar var. Çünkü alimleri yıkılırsa tevhid yıkılır. Bu kimseler bunu çok iyi bilmektedir.
Sözü çok uzatmayacağım. Aslında bu zikretmiş olduğumuz şahısların fikir babası Avrupada yaşayana Muhammed Şemseddin isimli şahıs bile bu imamların tekfirini gündem etmezken ve bid ehli olup olmadıklarını tartışırken Türkiyede cahil gençlerin mevzubahis büyük alimlerin tekfirini tartışmaları oldukça şaşırtıcıdır hatta bunları tekfir etmeyenleri tekfir etmeleri oldukça düşündürücü ve üzücüdür.

Gelelim niye Tekfir edildiklerine ana sebep bu alimlerin Eşarilerin hatalarına düşerek Allahın sıfatlarını tevil etmeleridir. Her konuda da eşari olmayan bu alimler böyle bir hataya düşmüşlerdir. Bunu herkes bilir. ve bu görüşlerine katılmazlar ve almazlar. Ve hiçbir alim bu alimleri hatasından dolayı tekfir ettiğini görmeyiz. Ama dediğimiz gibi yeni yetme bazı genç ilim talebesi bile denmeyecek kimseler tutummuşlar bu alimleri bu sebepten ötürü tekfir etmişlerdir.

Burada bu meselenin ilmi reddiyesine girmeyi gerekli görmüyorum çünkü bu internet ortamında onlarca izahı olan ve muhatap alınamayacak kadar açık ve mukarrar bir meselesi olmasıdır.
Türkiye'deki Müslümanları ve özelliklede Van ve Konya da bulunan Müslümanları bu kişilere karşı uyarmak istiyorum. Allah için ehli sünnetin görüşlerinin dışına çıkmayalım. bazı hataları sebebiyle değerli alimlerimize dl uzatmayalım. Allahtan korkalım.
 
3 Çevrimdışı

35burak

Üye
İslam-TR Üyesi
Dışardan gelen biri olarak merak ederek soruyorum neden selefiler arasında olan herkes birbirini tekrif ediyor yan yana gelen iki tane dernek yok nerdeyse anonim x hesaplarından yazılanlara hiç değinmiyorum bile.
 
M Çevrimdışı

münferit

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Dışardan gelen biri olarak merak ederek soruyorum neden selefiler arasında olan herkes birbirini tekrif ediyor yan yana gelen iki tane dernek yok nerdeyse anonim x hesaplarından yazılanlara hiç değinmiyorum bile.
Kimilerinin varoluşunun youtuber olmaya karşılık gelmesi, kimilerinin de tartışma kültüründen uzak olmasıyla açıklanabilir bu durum. Hadisten bize aktarıldığı üzere ümmetin 73 fırkaya ayrılacağı bilgisini de göz önünde bulundurmak gerekiyor.

Peygamber (s.a.s.) Efendimiz âhir zamanda meydana gelecek fitnelerden haber verirken:

“–Ümmetim, yetmiş üç fırkaya ayrılacak, bunların içinden bir fırkası kurtulacaktır.”buyurmuştu. Ashâb-ı kirâm sordular:

“–Yâ Rasûlâllah! O kurtulan fırka, hangi fırka olacaktır?” Efendimiz (s.a.s.):

“–Benim ve ashâbımın takip ettiği yolu izleyenler…”



Ebû Dâvud, Sünnet, 1; İbn Mâce, Fiten



Tedib edip hakikati hatırlatmak ve müslüman kardeşinin ahireti için endişelenmek hassasiyeti yerine söz oklarını saplamak için özellikle müslüman arayan kimseler hakkıyla iman etme noktasında ne konumda olabilir? Bunu da göz önünde bulundurmak gerekir. Her daim herkesin önce Allah'a karşı sorumlu olduğunu, iman eden bir insanın sonradan inkarcı, inkar eden bir insanın sonradan mümin olacağını göz önünde bulundurmak gerekir. Daru'l küfr'de yaşayan müslümanların ayrıntılara inerek çok kolay tekfir edilebileceğini de göz önünde bulundurmak gerekir.
 
TUVEYLİB Çevrimdışı

TUVEYLİB

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Dışardan gelen biri olarak merak ederek soruyorum neden selefiler arasında olan herkes birbirini tekrif ediyor yan yana gelen iki tane dernek yok nerdeyse anonim x hesaplarından yazılanlara hiç değinmiyorum bile.
Bunun en büyük sebebi İslam dinin tevhid dinin olduğunu tam olarak anlamamamızdır benim gördüğüm kadarıyla. İslam dininde yer alan delillerin farklı anlamaya müsait olması, delillerin herkese ulaşmaması, delilin farklı anlaşılması diğer usulü yönleri bilinmediği için sıkıntılar çıkıyor. Ama meseleyi anlayan ve kavrayanlar daha ekseriyet diye düşünüyorum. tabii bunun yanında İslam herşeyi itaatle çözer. Türkiye bulnunan selef anlayışı insanlar hep dağınık ve bir baş olmaması sebebiyle bu tür ayrılık ve tekfirleşmeler oluyor...
 
S Çevrimdışı

SelefiGenç

Üye
İslam-TR Üyesi
Hiçbir alimi tekfir etmesek de onların kitapları yanlışlarla doludur. Bu yüzden Allah’ın kitabı dışında hiçbir kitaba kusursuz gibi yaklaşmayalım.
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Hayır. Saf akide için yalnız kalmayı göze alın. Parti için oy toplamıyoruz ahirette bundan mesulüz.

Allah'ın sıfatlarına dair ansiklopedi kadar Ayet, hadis, sahabe ve seleften nakiller var. Hepsini reddetmek ve çarpıtmak gerekiyor ki bunları tevil edebilesiniz.

Sadece Kur'an mahluk meselesinde değil Selef, Sıfatları tahrif edeni tekfir ediyor hatta tevbeye davet edilir, etmezse boynu vurulur diyorlar. Böyle çok nakil var.

Ancak bugün tekfirden kaçınılma sebebi birçok alimi ve insanı tekfir etmek durumunda kalınacağından ötürüdür. Bunlar sayıları az iken kafir görülüyordu, zamanla arttıkları için ehl-i bidat deyip geçildi. Geri adım atıldı. Şimdi onlar bizi tekfir ediyorlar.

Burda da başlıktan anlaşıldığı üzere nevevi ve ibn hacer gibi meşhur alimleri tekfirden çekinme durumu var.

Soruyu şöyle sorsak, bütün bilinen maturidi eşari alimler Selefi olsaydı ve sıfatları tahrif edenlerin beyin yıkayan medreseleri olmasaydı tahrife girişenler tekfir edilir miydi?

%99 edilirdi.

Zaten dikkat ettiyseniz İsim ve Sıfat Tevhidi diye ele alınıyor konu. Demek ki Tevhidin "olması" için gerekli bir husus.

Şayet doğruysa bir anket yapılıyor halk içinde, %83 laik çıkıyor. Biz bunları tekfir edince bize "o kadar insan kafir mi yani" deniliyor. Evet o kadar insan kafir. Sayıya takılmayın.

Ben yine de çoğu insanın tevilci olmadığı kanaatindeyim, henüz beyni yıkanmamış insanlar fıtratlarındaki bilgi ile Allah yukarıda diyor. Bugün sokakta rastgele birisine sorsanız Allah gökte diyebilir.
 
M Çevrimdışı

Muvahhid Mücahid

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Hayır. Saf akide için yalnız kalmayı göze alın. Parti için oy toplamıyoruz ahirette bundan mesulüz.

Allah'ın sıfatlarına dair ansiklopedi kadar Ayet, hadis, sahabe ve seleften nakiller var. Hepsini reddetmek ve çarpıtmak gerekiyor ki bunları tevil edebilesiniz.

Sadece Kur'an mahluk meselesinde değil Selef, Sıfatları tahrif edeni tekfir ediyor hatta tevbeye davet edilir, etmezse boynu vurulur diyorlar. Böyle çok nakil var.

Ancak bugün tekfirden kaçınılma sebebi birçok alimi ve insanı tekfir etmek durumunda kalınacağından ötürüdür. Bunlar sayıları az iken kafir görülüyordu, zamanla arttıkları için ehl-i bidat deyip geçildi. Geri adım atıldı. Şimdi onlar bizi tekfir ediyorlar.

Burda da başlıktan anlaşıldığı üzere nevevi ve ibn hacer gibi meşhur alimleri tekfirden çekinme durumu var.

Soruyu şöyle sorsak, bütün bilinen maturidi eşari alimler Selefi olsaydı ve sıfatları tahrif edenlerin beyin yıkayan medreseleri olmasaydı tahrife girişenler tekfir edilir miydi?

%99 edilirdi.

Zaten dikkat ettiyseniz İsim ve Sıfat Tevhidi diye ele alınıyor konu. Demek ki Tevhidin "olması" için gerekli bir husus.

Şayet doğruysa bir anket yapılıyor halk içinde, %83 laik çıkıyor. Biz bunları tekfir edince bize "o kadar insan kafir mi yani" deniliyor. Evet o kadar insan kafir. Sayıya takılmayın.

Ben yine de çoğu insanın tevilci olmadığı kanaatindeyim, henüz beyni yıkanmamış insanlar fıtratlarındaki bilgi ile Allah yukarıda diyor. Bugün sokakta rastgele birisine sorsanız Allah gökte diyebilir.
Seleften de tevil edenler vardı.Seleften bazı zatlar bile bu duruma düşmüşler.Sizin gibiler ise mutlak olan sözleri anlamadığınız için konuşuyorsunuz.
İmam Ahmed'in öğrencisi İbn Asım kuran mahluktur diyenler hüccetten sonra tekfir edilir diyor.İbn Kuteybe rahimehullah sıfatlar hakkında cahiller tekfir edilmez diyor.İmam Buhari de hüccet ikamesi gerekir diyor.Yine İmam Ahmed'in tekfir etmediği bazı zatlar var.Siz alimlerin mutlak sözleriyle sapıyorsunuz.Bu işin çokluğu azlığı yok.
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Seleften de tevil edenler vardı.Seleften bazı zatlar bile bu duruma düşmüşler.Sizin gibiler ise mutlak olan sözleri anlamadığınız için konuşuyorsunuz.
İmam Ahmed'in öğrencisi İbn Asım kuran mahluktur diyenler hüccetten sonra tekfir edilir diyor.İbn Kuteybe rahimehullah sıfatlar hakkında cahiller tekfir edilmez diyor.İmam Buhari de hüccet ikamesi gerekir diyor.Yine İmam Ahmed'in tekfir etmediği bazı zatlar var.Siz alimlerin mutlak sözleriyle sapıyorsunuz.Bu işin çokluğu azlığı yok.

Sahabenin tevil etmediğine dair yığınla nakil var. Selef dediğimizde de kimi kastettiğimiz önemli nitekim akidesi bozuk olup ilk üç asırda yaşayan adamlar da var.

İbn Asım eğer sahihse bunu muhtemelen bu konuda çok cahil olanlar için demiştir. Zaten cahillerden bahsetmişsiniz bizim konuştuğumuz adamlar cahil değil. Avam da genel olarak Allah yukarıda diyor. Medrese ehli Allah mekandan münezzeh diyor.

İmam Buhârî kitabında Selefin tevilciler hakkında çok ağır sözlerini naklediyor zaten bahsettiğim hususları onun kitabında da gördüm
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Sahabenin tevil etmediğine dair yığınla nakil var. Selef dediğimizde de kimi kastettiğimiz önemli nitekim akidesi bozuk olup ilk üç asırda yaşayan adamlar da var.

İbn Asım eğer sahihse bunu muhtemelen bu konuda çok cahil olanlar için demiştir. Zaten cahillerden bahsetmişsiniz bizim konuştuğumuz adamlar cahil değil. Avam da genel olarak Allah yukarıda diyor. Medrese ehli Allah mekandan münezzeh diyor.

İmam Buhârî kitabında Selefin tevilciler hakkında çok ağır sözlerini naklediyor zaten bahsettiğim hususları onun kitabında da gördüm

Bahsettiğim nakillerden bazısı:
Muhammed bin Yusuf dedi ki: Kim Allah'ın arş üzerinde olmadığını söylerse kafirdir. Kim Allah'ın Musa ile konuşmadığını düşünürse kafirdir.

Fuzeyl bin İyaz dedi ki: Eğer bir Cehmi sana: "Ben, yerinden oynayan bir Rabbe inanmam." derse, sen de ona: "Ben, dilediği gibi hareket eden bir Rabbe inanırım." de.

Ali (sanırım bin Hasan) dedi ki: "Meri̇sî ve arkadaşlarından sakının, çünkü onların sözleri zındıklığı açığa çıkarır. Ben onların hocası Cehm ile konuştum ama bana gökte bir ilah olduğunu ispatlayamadı."

Said bin Âmir şöyle dedi: Cehmiyye'nin, Yahudiler ve Hıristiyanlarınkinden daha kötü bir inancı vardır. Yahudiler, Hıristiyanlar ve tüm din ehli, Allah'ın Arş'ın üzerinde olduğu konusunda ittifak etmişlerdir. Fakat Cehmiyye, "Onun üzerinde hiçbir şey yoktur" demektedir.
 
M Çevrimdışı

Muvahhid Mücahid

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Bahsettiğim nakillerden bazısı:
Muhammed bin Yusuf dedi ki: Kim Allah'ın arş üzerinde olmadığını söylerse kafirdir. Kim Allah'ın Musa ile konuşmadığını düşünürse kafirdir.

Fuzeyl bin İyaz dedi ki: Eğer bir Cehmi sana: "Ben, yerinden oynayan bir Rabbe inanmam." derse, sen de ona: "Ben, dilediği gibi hareket eden bir Rabbe inanırım." de.

Ali (sanırım bin Hasan) dedi ki: "Meri̇sî ve arkadaşlarından sakının, çünkü onların sözleri zındıklığı açığa çıkarır. Ben onların hocası Cehm ile konuştum ama bana gökte bir ilah olduğunu ispatlayamadı."

Said bin Âmir şöyle dedi: Cehmiyye'nin, Yahudiler ve Hıristiyanlarınkinden daha kötü bir inancı vardır. Yahudiler, Hıristiyanlar ve tüm din ehli, Allah'ın Arş'ın üzerinde olduğu konusunda ittifak etmişlerdir. Fakat Cehmiyye, "Onun üzerinde hiçbir şey yoktur" demektedir.
Senin inandığın inanç sisteminde cahil ya da aşırı cahil diye bir ayrım yok. İlk üç asırda itikadı kötü alimler kimler benim bahsettiğim alimleri neden İmam Ahmed tekfir etmemiş? Neden İmam Buhari tekfir etmemiş de hadis almışlar? Önce bunun cevabını ver.Senin attığın nakillere gelecek olursak İsbehani rahimehullah hadis ehli alimlerden naklediyor ki bunlar türüne misal olması için sakındırma amaçlı mutlak sözler.
İsbehani rh der ki: Hadis ehli şeyhler Kaderiyye’yi ve “Kur’an mahluktur” diyenleri tekfir etmişlerdir. Alimlerden bir topluluk dediler ki: “Biz bir şey türüne misal olması için bir kelimeyi kullanırız ancak ayrıntılarda bunun hakikatine hükmedilmez.”
Nebî sallallahu aleyhi ve sellem: “Müslümana sövmek fasıklık, onu öldürmek küfürdür” buyurmuştur. Yine
“Kur’an hakkında tartışmak küfürdür” buyurmuştur. Yine:
“Kul ile küfür arasında namazın terki vardır” buyurmuştur.”(el-Hucce Fi Beyani’l-Mahacce 2/551)

El-Mervezi, Tarsusta bulunan bir topluluk hakkında şöyle demiştir: Cehmiyyeyi tekfir etmeyenleri tekfir etme konusunda bir şey işitmedim. İmamın bu sözleri bu konu hakkında sahip olmuş olduğu bilginin kat-i bir üslupla söylenmiş bir söz olduğunu gösterir. Sanki mezhebine göre cehmiyyeyi tekfir etmektedir. Ancak onları tekfir etmeyenleri tekfir etmemektedir. Bu sözün zahirinden anlaşılan da; Kuran mahlûktur diyen kimseyi tekfir etmeyen kimsenin tekfir edilmediğidir.
Ebu Talip de bu görüşü nakletmiştir. (Kitap Er-rivayeteyn ve el-vecheyn kitabından El-mesail el-akdiyye S. 108.) Bak Mervezi rahimehullah kati bir üsluptan bahsediyor.Yani bu işin ayrıntıları var.Mealciler gibi davranmayın.

İmam mervezi rahimehullah Ta'zimu' Kadri salah eserinde hadis ehlinden bir cemaatin şöyle söylediğini nakleder: Allah'a dair ilim, O'nun hakkındaki cehalet ise küfür demektir.Bunun gibi farzlara dair bilgi , imandır; ancak bunlar hakkındaki farz kılınışlarından önceki cehalet küfür demek değildir.Çünkü Rasulullah sallallahu aleyhi ve sellem'in ashabı , Allah, elçisini onlara ilk gönderdiği sırada Allah'a imanlarını ikrar ettiler ve lakin bunun akabinde kendilerine farz kılınan hususları bilemediler.Buna rağmen gelecek olan farzlara dair bu cehaletleri küfür olmadı.Akabinde Allah celle celaluhu onlara farzları indirdi,İşte bu farzları ikrar etmeleri ve onları yerine getirmeleri iman oldu.Mamafih onu inkar eden ise Allah'ın haberini yalanladığı için, kafir oldu.Şayet Allah'tan bir haber gelmemiş olsaydı sırf buna dair cehaleti sebebiyle hiç kimse kafir olmazdı.Bu bağlamda haberin gelişinden sonra Müslümanlardan bunu duymayan olursa bu cehaleti sebebiyle gene kafir olmamaktadır.Ne var ki Allah'a dair bilgisizlik her halükarda küfürdür.Bu, ister haberin gelişinden önce olsun ister sonra''(Mervezi, Ta'zimu Kadri Salat, 2/520)


Cehmiyye'nin de kısımları var.Tekfir edilenler vve tekfir edilmeyenler.Hepsini aynı kısıma sokmak çok yanlış ve aldatıcı bir şey.
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Senin inandığın inanç sisteminde cahil ya da aşırı cahil diye bir ayrım yok. İlk üç asırda itikadı kötü alimler kimler benim bahsettiğim alimleri neden İmam Ahmed tekfir etmemiş? Neden İmam Buhari tekfir etmemiş de hadis almışlar? Önce bunun cevabını ver.Senin attığın nakillere gelecek olursak İsbehani rahimehullah hadis ehli alimlerden naklediyor ki bunlar türüne misal olması için sakındırma amaçlı mutlak sözler.
İsbehani rh der ki: Hadis ehli şeyhler Kaderiyye’yi ve “Kur’an mahluktur” diyenleri tekfir etmişlerdir. Alimlerden bir topluluk dediler ki: “Biz bir şey türüne misal olması için bir kelimeyi kullanırız ancak ayrıntılarda bunun hakikatine hükmedilmez.”
Nebî sallallahu aleyhi ve sellem: “Müslümana sövmek fasıklık, onu öldürmek küfürdür” buyurmuştur. Yine
“Kur’an hakkında tartışmak küfürdür” buyurmuştur. Yine:
“Kul ile küfür arasında namazın terki vardır” buyurmuştur.”(el-Hucce Fi Beyani’l-Mahacce 2/551)

El-Mervezi, Tarsusta bulunan bir topluluk hakkında şöyle demiştir: Cehmiyyeyi tekfir etmeyenleri tekfir etme konusunda bir şey işitmedim. İmamın bu sözleri bu konu hakkında sahip olmuş olduğu bilginin kat-i bir üslupla söylenmiş bir söz olduğunu gösterir. Sanki mezhebine göre cehmiyyeyi tekfir etmektedir. Ancak onları tekfir etmeyenleri tekfir etmemektedir. Bu sözün zahirinden anlaşılan da; Kuran mahlûktur diyen kimseyi tekfir etmeyen kimsenin tekfir edilmediğidir.
Ebu Talip de bu görüşü nakletmiştir. (Kitap Er-rivayeteyn ve el-vecheyn kitabından El-mesail el-akdiyye S. 108.) Bak Mervezi rahimehullah kati bir üsluptan bahsediyor.Yani bu işin ayrıntıları var.Mealciler gibi davranmayın.

İmam mervezi rahimehullah Ta'zimu' Kadri salah eserinde hadis ehlinden bir cemaatin şöyle söylediğini nakleder: Allah'a dair ilim, O'nun hakkındaki cehalet ise küfür demektir.Bunun gibi farzlara dair bilgi , imandır; ancak bunlar hakkındaki farz kılınışlarından önceki cehalet küfür demek değildir.Çünkü Rasulullah sallallahu aleyhi ve sellem'in ashabı , Allah, elçisini onlara ilk gönderdiği sırada Allah'a imanlarını ikrar ettiler ve lakin bunun akabinde kendilerine farz kılınan hususları bilemediler.Buna rağmen gelecek olan farzlara dair bu cehaletleri küfür olmadı.Akabinde Allah celle celaluhu onlara farzları indirdi,İşte bu farzları ikrar etmeleri ve onları yerine getirmeleri iman oldu.Mamafih onu inkar eden ise Allah'ın haberini yalanladığı için, kafir oldu.Şayet Allah'tan bir haber gelmemiş olsaydı sırf buna dair cehaleti sebebiyle hiç kimse kafir olmazdı.Bu bağlamda haberin gelişinden sonra Müslümanlardan bunu duymayan olursa bu cehaleti sebebiyle gene kafir olmamaktadır.Ne var ki Allah'a dair bilgisizlik her halükarda küfürdür.Bu, ister haberin gelişinden önce olsun ister sonra''(Mervezi, Ta'zimu Kadri Salat, 2/520)


Cehmiyye'nin de kısımları var.Tekfir edilenler vve tekfir edilmeyenler.Hepsini aynı kısıma sokmak çok yanlış ve aldatıcı bir şey.

Ben cahillerden bahsetmiyorum bugün avamın çoğu Allah'ın yukarıda olduğuna inanır. İşin sorunlu yanı sıfatları tahrif edenler zaten ilim ehli olan insanlar.

Daha sonra gelen farzlara inanmak ile bu konunun alakası yok zira Kur'an tamamlandı ve bu topluma ulaştı. Ki okuma yazma da var herkeste artık, o dönem belki çok kişi bilmiyordu. Ayrıca internet de var. Kur'ana ve hadislere, keza sahabenin ve selefin sözlerine ulaşmak birkaç tıklamayla mümkün.

Bu adamlar Allah mekandan bağımsız diyor. Allah yok demek ile arasında pek bir fark yok. Kur'an ve sünnetten delil de yok, laiklerin Kafirun suresini delil getirip İslâm laiktir demesine ve Şeriatı tevil etmesine benziyor yaptıkları.

Muslimin sahih gördüğü varyantı hadiste Peygamber Aleyhisselam, cariyenin İslâmlığına hükmetmeden evvel Allah'ın nerede olduğunu soruyor ona ki Allahualem bu konunun imanın bir gereği olduğu anlaşılsın diye ümmetine öğretiyor. Cariye Allah semada deyince Rasûlullah onun Mumine olduğunu söylüyor ve azad edilmesini istiyor
 
M Çevrimdışı

Muvahhid Mücahid

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Ben cahillerden bahsetmiyorum bugün avamın çoğu Allah'ın yukarıda olduğuna inanır. İşin sorunlu yanı sıfatları tahrif edenler zaten ilim ehli olan insanlar.

Daha sonra gelen farzlara inanmak ile bu konunun alakası yok zira Kur'an tamamlandı ve bu topluma ulaştı. Ki okuma yazma da var herkeste artık, o dönem belki çok kişi bilmiyordu. Ayrıca internet de var. Kur'ana ve hadislere, keza sahabenin ve selefin sözlerine ulaşmak birkaç tıklamayla mümkün.

Bu adamlar Allah mekandan bağımsız diyor. Allah yok demek ile arasında pek bir fark yok. Kur'an ve sünnetten delil de yok, laiklerin Kafirun suresini delil getirip İslâm laiktir demesine ve Şeriatı tevil etmesine benziyor yaptıkları.

Muslimin sahih gördüğü varyantı hadiste Peygamber Aleyhisselam, cariyenin İslâmlığına hükmetmeden evvel Allah'ın nerede olduğunu soruyor ona ki Allahualem bu konunun imanın bir gereği olduğu anlaşılsın diye ümmetine öğretiyor. Cariye Allah semada deyince Rasûlullah onun Mumine olduğunu söylüyor ve azad edilmesini istiyor
Kardeş böyle bir usül olamaz.Adam yıllarını ilimle iştigale veriyor.Bir konuda bazı naslardan dolayı te'vil ediyor.Senin gibiler direkt tekfir edip cahilden beter görüyor.Alimler kaderiyenin bazı gruplarını da tekfir etmiyorlardı.Yani bu ne demek biliyor musunuz? Kul kendi fiillerinin yaratıcısı demeye geliyor.Yani bunun lazımı haşa milyarlarca ilah vardır demeye gelmektedir.Peki alimler neden bu grubu tekfir etmediler? Çünkü bazı nasları te'vil ediyorlardı ve yukarıda bahsettiğim şeyi kastetmiyorlardı.
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Kardeş böyle bir usül olamaz.Adam yıllarını ilimle iştigale veriyor.Bir konuda bazı naslardan dolayı te'vil ediyor.Senin gibiler direkt tekfir edip cahilden beter görüyor.Alimler kaderiyenin bazı gruplarını da tekfir etmiyorlardı.Yani bu ne demek biliyor musunuz? Kul kendi fiillerinin yaratıcısı demeye geliyor.Yani bunun lazımı haşa milyarlarca ilah vardır demeye gelmektedir.Peki alimler neden bu grubu tekfir etmediler? Çünkü bazı nasları te'vil ediyorlardı ve yukarıda bahsettiğim şeyi kastetmiyorlardı.

Kaderiyyenin tüm gruplarını detaylarına kadar bilmiyorum. ama ana mesajına ya da en azından benim bildiğim türüne Selefin karşı durduğuna dair bazı nakiller okumuştum Harb ın Sunnesinde.

Zaten Selef genel olarak bu sapkın akideleri tevbeye davet ederiz etmezse boynunu vururuz diyor


Screenshot_2025-08-03-12-58-44-918_com.android.chrome-edit.jpg


Screenshot_2025-08-03-13-02-51-526_com.android.chrome-edit.jpg



Screenshot_2025-08-03-13-00-23-431_com.android.chrome-edit.jpg



Screenshot_2025-08-03-12-59-59-474_com.android.chrome-edit.jpg


Screenshot_2025-08-03-12-56-11-533_com.android.chrome-edit.jpg


Screenshot_2025-08-03-12-59-44-823_com.android.chrome-edit.jpg
 
M Çevrimdışı

Muvahhid Mücahid

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Kaderiyyenin tüm gruplarını detaylarına kadar bilmiyorum. ama ana mesajına ya da en azından benim bildiğim türüne Selefin karşı durduğuna dair bazı nakiller okumuştum Harb ın Sunnesinde.

Zaten Selef genel olarak bu sapkın akideleri tevbeye davet ederiz etmezse boynunu vururuz diyor


Ekli dosyayı görüntüle 35181

Ekli dosyayı görüntüle 35183


Ekli dosyayı görüntüle 35182


Ekli dosyayı görüntüle 35178

Ekli dosyayı görüntüle 35179

Ekli dosyayı görüntüle 35180
Getirdiğin nakiller mutlak nakiller.Bidat ehline uygulanması gereken tarifeyle ilgili nakilleri getirmişsin.
Bak bakalım Osman b. Darimi ne diyor: Ebû Said ed-Dârimî (rahimehullah) el-Merîsî’ye reddiyesinde (1/146) şunları söylemiştir: “Bu muânz kitabına kendi sözüyle, el- Merîsî’nin sözüne övgüde bulunarak, etrâfindaki câhillerin ve çevresindeki toyların zihninde Cehm’in ve el-Merîsî’nin tevhid hususundaki görüşlerinin farklılığının insanların imanın söz ve amel olup olmadığı hususundaki ya da onun artıp artmadığı hususundaki görüş farklılıklarına ya da şiîlik ve kader gibi konulardaki görüş farklılıklarına benzer olduğu algısı meydana getirmek sûretiyle insanların aklını bulandırarak başlamıştır ki onlar Cehm’in ve el-Merîsî’nin görüşlerinden Şia’nın, Mürcie’nin ve Kaderiyye’nin görüşlerinden kaçtıklarından çok kaçmasınlar. Bu muârız doğru yolu şaşırmış ve yorumunda büyük bir hata etmiştir. Şöyle ki: Âlimler bu fırkaları (yani Şia’yı, Mürcie’yi ve Kaderiyye’yi) herhangi bir muhâlefetlerinden dolayı tekfir etmiş değildir. Fakat onlardan hiçbiri el-Merîsî’nin, Cehm’in ve bunların ashâbının tekfirinde şüphe etmemiştir.”

Osman b. Darimi bu nakilleri bilmiyor muydu ki alimler kaderiyyeyi tekfir etmemişlerdir diyor.Bir usül olmadan okuyorsunuz kafanıza göre her önüne geleni tekfir ediyorsunuz.Ayrıca o nakiller getirdiğin kitabın yazarının saptırmalarına birçok kişi reddiye yazdı.Önce bunu bilmelisin.
 
EBU HANİFE Çevrimdışı

EBU HANİFE

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Getirdiğin nakiller mutlak nakiller.Bidat ehline uygulanması gereken tarifeyle ilgili nakilleri getirmişsin.
Bak bakalım Osman b. Darimi ne diyor: Ebû Said ed-Dârimî (rahimehullah) el-Merîsî’ye reddiyesinde (1/146) şunları söylemiştir: “Bu muânz kitabına kendi sözüyle, el- Merîsî’nin sözüne övgüde bulunarak, etrâfindaki câhillerin ve çevresindeki toyların zihninde Cehm’in ve el-Merîsî’nin tevhid hususundaki görüşlerinin farklılığının insanların imanın söz ve amel olup olmadığı hususundaki ya da onun artıp artmadığı hususundaki görüş farklılıklarına ya da şiîlik ve kader gibi konulardaki görüş farklılıklarına benzer olduğu algısı meydana getirmek sûretiyle insanların aklını bulandırarak başlamıştır ki onlar Cehm’in ve el-Merîsî’nin görüşlerinden Şia’nın, Mürcie’nin ve Kaderiyye’nin görüşlerinden kaçtıklarından çok kaçmasınlar. Bu muârız doğru yolu şaşırmış ve yorumunda büyük bir hata etmiştir. Şöyle ki: Âlimler bu fırkaları (yani Şia’yı, Mürcie’yi ve Kaderiyye’yi) herhangi bir muhâlefetlerinden dolayı tekfir etmiş değildir. Fakat onlardan hiçbiri el-Merîsî’nin, Cehm’in ve bunların ashâbının tekfirinde şüphe etmemiştir.”

Osman b. Darimi bu nakilleri bilmiyor muydu ki alimler kaderiyyeyi tekfir etmemişlerdir diyor.Bir usül olmadan okuyorsunuz kafanıza göre her önüne geleni tekfir ediyorsunuz.Ayrıca o nakiller getirdiğin kitabın yazarının saptırmalarına birçok kişi reddiye yazdı.Önce bunu bilmelisin.
Kardeş belliki yolun başında biraz tolere edelim zamanla okumalarını artırır farkliliklari görür bir sürü görüş ve rivayet var kafasını karıştıracak... en iyisi Nasla yitip iman etmek ama merak işte:D
 
M Çevrimdışı

Muvahhid Mücahid

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Kardeş belliki yolun başında biraz tolere edelim zamanla okumalarını artırır farkliliklari görür bir sürü görüş ve rivayet var kafasını karıştıracak... en iyisi Nasla yitip iman etmek ama merak işte:D
Bu inancın savunucularının tekfir etmediği alim kalmadı.O yüzden kardeş biraz dikkatli olmalı :)
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Kardeş belliki yolun başında biraz tolere edelim zamanla okumalarını artırır farkliliklari görür bir sürü görüş ve rivayet var kafasını karıştıracak... en iyisi Nasla yitip iman etmek ama merak işte:D

Propagandadan etkilenen sizsiniz, ne yazık ki.
Seleften nakiller okuyorum, zira daha sonraki dönemlerde Selefilik bile ılımlılaşıyor. İlk dönem Sahabe ve Tabiin, Tebe-i Tabiin çok tavizsiz. Sizin Müslüman olduğunu söyleyip savunduğunuz adamların boynunun vurulması gerektiğini söylüyorlar. Allah yukarıda değil diyenin kafir olacağını vs.

Mesela senin nickin Ebu Hanife ama Abdullah ın ve Harb el Kirmani nin Sunnelerini okusan Ebu Hanife hakkında öyle sıkıntılı nakiller görürsün ki nicki değiştirirsin. Ben burda konu değişmesin diye girmiyorum.
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Propagandadan etkilenen sizsiniz, ne yazık ki.
Seleften nakiller okuyorum, zira daha sonraki dönemlerde Selefilik bile ılımlılaşıyor. İlk dönem Sahabe ve Tabiin, Tebe-i Tabiin çok tavizsiz. Sizin Müslüman olduğunu söyleyip savunduğunuz adamların boynunun vurulması gerektiğini söylüyorlar. Allah yukarıda değil diyenin kafir olacağını vs.

Mesela senin nickin Ebu Hanife ama Abdullah ın ve Harb el Kirmani nin Sunnelerini okusan Ebu Hanife hakkında öyle sıkıntılı nakiller görürsün ki nicki değiştirirsin. Ben burda konu değişmesin diye girmiyorum.
2 Hafta yazma cezası!
 
Üst