Neler yeni
İslami Forum, Dini Forum, islami site, islami sohbet, radyo, islami bilgiler

İslam-tr.org'a hoş geldiniz! Hemen üye olun ve kendi konularınızı, düşüncelerinizi paylaşarak bu platforma katılın. Oturum açtıktan sonra, İslam dini, tarih ve güncel konularla ilgili paylaşımlarda bulunabilirsiniz.

Soru Farslar İshak'ın (a.s) Nesli midir, İshakoğulları Kimlerdir?

İmam Malik Çevrimdışı

İmam Malik

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Kaynağını bulamadığım Rasulullah'a(s.a.v) atfedilen bir söz var:
"İranlılar bizim akrabamızdır. Zira İsmail, Beni İshakın amcasıdır; İshakta, Beni İsmail'in amcasıdır"
Bu günkü duruma bakarak peşin hüküm vermek doğru değil, zira İmam Buhari, Ebu Hanife, Gazali gibi pek çok Alim Farısidir.
Bu hadis sahihmi?
İsrailoğullarının ve Rumların, Hz İshak nesli olduğunu biliyorum ancak bu hadis sahihse eğer Acemlerde böyle demektir.
Hz İshak'ın(a.s) neslinden başka hangi kavimler gelmiştir
 
عبد الرحمن Çevrimdışı

عبد الرحمن

قُل آمَنتُ بِاللهِ ثُمَّ استَقِم
İslam-TR Üyesi
Bu tür rivayetler genellikle İsrailiyyat'dan alınma oluyor. İbn Sa'd'ın girişinde de bu türden bir çok rivayet mevcut, bazıları birbiriyle çelişkili.

İranlılar sâmi ırktan sayılmıyor. Bununla birlikte sâmi ırkı sadece dil ailesi yoluyla kabül görmektedir ve farklı dilleri konuşan halkların aynı ırktan olmaları, birbirine yakın DNA'ya sahip olmaları mümkündür. Ancak İranlılar durumunda İshak aleyhisselam'ın soyundan geldiklerine dair bir bulguya rastlamadım.

Bazı Afgan aşiretler için İshak soyundan oldukları söyleniyor, hatta bunu İsrailli bazı bilim adamları da savunuyor. Babilliler İsrail devletini yıkıp birçok Yahudi'yi kendi bölgelerine sürmüşlerdi köle olarak. Sonradan İmparator Keyhüsrev dönmelerine izin verse de, bazı kabilelerin bu dönemde kaybolduğuna inanılıyor. Bundan bahisle "İsrail'in kayıp kabileleri" hakkında farklı tahminler mevcut. En güçlü tahminlerden biri de Afganlar (Peştunlar). Ki onlar da İrani değildir tamamıyla. İran-Türk karışımı diyenler olsa da, kökleri kesin değil.

Bkz. Kayıp On Kabile - Vikipedi
 
M Çevrimdışı

mübahis

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Bu tür rivayetler genellikle İsrailiyyat'dan alınma oluyor. İbn Sa'd'ın girişinde de bu türden bir çok rivayet mevcut, bazıları birbiriyle çelişkili.

İranlılar sâmi ırktan sayılmıyor. Bununla birlikte sâmi ırkı sadece dil ailesi yoluyla kabül görmektedir ve farklı dilleri konuşan halkların aynı ırktan olmaları, birbirine yakın DNA'ya sahip olmaları mümkündür. Ancak İranlılar durumunda İshak aleyhisselam'ın soyundan geldiklerine dair bir bulguya rastlamadım.

Bazı Afgan aşiretler için İshak soyundan oldukları söyleniyor, hatta bunu İsrailli bazı bilim adamları da savunuyor. Babilliler İsrail devletini yıkıp birçok Yahudi'yi kendi bölgelerine sürmüşlerdi köle olarak. Sonradan İmparator Keyhüsrev dönmelerine izin verse de, bazı kabilelerin bu dönemde kaybolduğuna inanılıyor. Bundan bahisle "İsrail'in kayıp kabileleri" hakkında farklı tahminler mevcut. En güçlü tahminlerden biri de Afganlar (Peştunlar). Ki onlar da İrani değildir tamamıyla. İran-Türk karışımı diyenler olsa da, kökleri kesin değil.

Bkz. Kayıp On Kabile - Vikipedi

Abi, burada İshak'ın(a.s) iki oğlu meselesi var sanırsam. -Eğer bu hadis ise- Rasulullah'ın(s.a.v) kastettiği muhtemelen hz İshak'ın diğer oğlu olan Esav'ın soyundan geldiğidir Perslerin. Yahudiler ise Hz Yakubun(İsrail) soyundandır. Ehli Kitab genel olarak Romalıları, Esav'ın soyu olarak düşünmüştür.
 
عبد الرحمن Çevrimdışı

عبد الرحمن

قُل آمَنتُ بِاللهِ ثُمَّ استَقِم
İslam-TR Üyesi
Abi, burada İshak'ın(a.s) iki oğlu meselesi var sanırsam. -Eğer bu hadis ise- Rasulullah'ın(s.a.v) kastettiği muhtemelen hz İshak'ın diğer oğlu olan Esav'ın soyundan geldiğidir Perslerin. Yahudiler ise Hz Yakubun(İsrail) soyundandır. Ehli Kitab genel olarak Romalıları, Esav'ın soyu olarak düşünmüştür.

Burada Yahudilerin Romalılara Esav soyunu yakıştırmalarının işlevsel/retorik bir söylem olduğunu yazmışlar, onları düşman kabul ettikleri için. Ben dil ailesinden yola çıkarak olmayacağını düşünmüştüm, ama Vikipedi'de Proto-İraniler'in M.Ö. İkinci Bin yılda yaşadıkları tahminine yer verilmiş. Böyle olunca imkan dışı değil İshak aleyhisselam soyuyla birleşmeleri. Allahu a'lem.
 
E Çevrimdışı

et-Türki

Üye
İslam-TR Üyesi
Burada Yahudilerin Romalılara Esav soyunu yakıştırmalarının işlevsel/retorik bir söylem olduğunu yazmışlar, onları düşman kabul ettikleri için. Ben dil ailesinden yola çıkarak olmayacağını düşünmüştüm, ama Vikipedi'de Proto-İraniler'in M.Ö. İkinci Bin yılda yaşadıkları tahminine yer verilmiş. Böyle olunca imkan dışı değil İshak aleyhisselam soyuyla birleşmeleri. Allahu a'lem.
Akhi, Türk-İslam sentezcileri duymasında aklıma bir te'vil geldi; Tevhid davetinin en çok taban bulduğu yerin doğu olması hatta batıda -mesela- yaşadığım yer olan Ankara'da dahi İslam davasına umumen Kürtlerin sahib çıkmasını ve Farslar ile Kürtlerin akraba olmasını göz önünde bulundurursak eğer: İstabulu fetheden 70 bin kişilik İshakoğulları, acaba Kürtler olmasın :):)
 
عبد الرحمن Çevrimdışı

عبد الرحمن

قُل آمَنتُ بِاللهِ ثُمَّ استَقِم
İslam-TR Üyesi
Akhi, Türk-İslam sentezcileri duymasında aklıma bir te'vil geldi; Tevhid davetinin en çok taban bulduğu yerin doğu olması hatta batıda -mesela- yaşadığım yer olan Ankara'da dahi İslam davasına umumen Kürtlerin sahib çıkmasını ve Farslar ile Kürtlerin akraba olmasını göz önünde bulundurursak eğer: İstabulu fetheden 70 bin kişilik İshakoğulları, acaba Kürtler olmasın :):)

Bunu hiç düşünmemiştim :D Ben Peştunlar üzerinde duruyordum. Eğer Kürtler ve Farisiler Beni İshak'tansa neden olmasın? Ama Beni İshak denmesi dışarıdan gelen ve kendi içine kapalı (homojen) tek bir grubu da andırıyor aynı zamanda. Kürtler ve Türkler iç içe girmiş sayılır, coğrafi yoğunlaşmalar olsa da. Gerçi aksi de savunulabilir belki, bilmiyorum.
 
A Çevrimdışı

AhmedElTurki

Üye
İslam-TR Üyesi
Bunu hiç düşünmemiştim :D Ben Peştunlar üzerinde duruyordum. Eğer Kürtler ve Farisiler Beni İshak'tansa neden olmasın? Ama Beni İshak denmesi dışarıdan gelen ve kendi içine kapalı (homojen) tek bir grubu da andırıyor aynı zamanda. Kürtler ve Türkler iç içe girmiş sayılır, coğrafi yoğunlaşmalar olsa da. Gerçi aksi de savunulabilir belki, bilmiyorum.
Allahu Alem bende Peştunlar olma ihtimali üzerinde duruyorum.Çünkü İstanbul fethedilmeden önce Ortadoğudaki Mehdi ordusuna Horasandan bir ordu yardıma gelecek.Mehdi aleyhisselam bu ordu yardımıyla İstanbula yürüyüp alacak.Horasandan bu yardıma gelecek olan ordunun (günümüz konjöktüründe bakarsak) Afganistandan çıkma ihtimali %90 falan :D
Afganistan müslümanlarının bilindiği gibi çoğunluğu peştundur.
Bu sebeple bende bu Horasandan yardıma gelecek olan ordunun Peştunlar olma ihtimalini çok kuvvetli görüyordum şimdi sen bunu yazınca hatırıma geldi.
Allahu Alem.En doğrusunu Allah bilir.
Kürtlerin İslami ve cihadi bilinçleri ne yazık ki Türkler kadar kötü ve eksik.Türkiye genelinde Türk Kürt Laz Çerkez Arap ayırt etmeden bir din cahilliği ve asimilasyon var.Kürtler son 20 yılda çok bozuldu ve laikleşerek asimile oldu.Bugün en dindarım diyen kürdü durdurup cihad hakkında birşey sor ilk söyleyeceği şey 'İslamda adam öldürmek yok' gibi saçma sapan argümanlardır.
 
İmam Malik Çevrimdışı

İmam Malik

İyi Bilinen Üye
İslam-TR Üyesi
Allahu Alem bende Peştunlar olma ihtimali üzerinde duruyorum.Çünkü İstanbul fethedilmeden önce Ortadoğudaki Mehdi ordusuna Horasandan bir ordu yardıma gelecek.Mehdi aleyhisselam bu ordu yardımıyla İstanbula yürüyüp alacak.Horasandan bu yardıma gelecek olan ordunun (günümüz konjöktüründe bakarsak) Afganistandan çıkma ihtimali %90 falan :D
Afganistan müslümanlarının bilindiği gibi çoğunluğu peştundur.
Bu sebeple bende bu Horasandan yardıma gelecek olan ordunun Peştunlar olma ihtimalini çok kuvvetli görüyordum şimdi sen bunu yazınca hatırıma geldi.
Allahu Alem.En doğrusunu Allah bilir.
Kürtlerin İslami ve cihadi bilinçleri ne yazık ki Türkler kadar kötü ve eksik.Türkiye genelinde Türk Kürt Laz Çerkez Arap ayırt etmeden bir din cahilliği ve asimilasyon var.Kürtler son 20 yılda çok bozuldu ve laikleşerek asimile oldu.Bugün en dindarım diyen kürdü durdurup cihad hakkında birşey sor ilk söyleyeceği şey 'İslamda adam öldürmek yok' gibi saçma sapan argümanlardır.
Dediğin doğru ama şuurlu Kürt sayısı, şuurlu Türk sayısından fazla genel olarak.
Hepsini geç @et-Türki abinin bahsettiği kesimi çıldırmak için bir argüman olarak kullanmakta fayda var ama şu bir gerçekki buradanda bizim Türklerin kendileri için yaptığını Kürtlere hamletmek yanlış olur. O sıra İslam ordularından İstanbul üzerine gönderilniş olan bir ordu olacaktır bu ordu Allahu Alem.
 
kalemşur Çevrimdışı

kalemşur

berhedan jiyane
İslam-TR Üyesi
biz ishakın kürtleriyiz bu hadiste zikredilen beni ishak kürtlerdir istanbul kürtlerin en büyük şehridir en yogun yaşadıkları şehirdir ...tarihcilerde (akradı ishak )derler kürtlere
 
Üst Ana Sayfa Alt