İslami Forum, Dini Forum, islami site, islami sohbet, radyo, islami bilgiler
İslam-tr.org'a hoş geldiniz! Hemen üye olun ve kendi konularınızı, düşüncelerinizi paylaşarak bu platforma katılın. Oturum açtıktan sonra, İslam dini, tarih ve güncel konularla ilgili paylaşımlarda bulunabilirsiniz.
İlmi Konu Dar'ul - Harb'de Çocukları Okula Göndermenin Hükmü
- Konbuyu başlatan ABDULHAK
- Başlangıç tarihi
Çevrimdışı
Kız olsun, erkek olsun evlatlarımızın hiç birini okula göndermemeniz gerekiyor. Bu şirkten, tağuttan beri olmanın gerekliliğidir. Velev ki sizlere para cezası verselerde, velev ki sizleri hapse atsalarda, Müslümana düşen evladını şirk yuvalarından korumaktır.
Çevrimdışı
Hayır, çocuğunuz derslerde Hocasının kendi ağzından ve dersi anlatırken ki kitaptan zikrettiği küfr ve şirk sözlerinden bahsediyorum. Kimse kitabın içinde küfr sözü var diye küfr demiyor. Okul kitabı demek, okulda anlatılan şeyler demek. Yani derste işlenilen şeyleri ihtiva eden şeye okul kitabı denir. Okul kitaplarında ki şirk ve küfürlerde, derste anlatılan küfr ve şirkleri ortaya koyuyor. Kimse bundan başka birşey söylemiyor.
Demekki Abdulhak admin tarafından yazılan ve alıntılan kısımlara katılmıyorsunuz. Olabilir, bu da sizin bir ictihadınız, kendiniz bu şekilde hareket edebilirsiniz fakat başkalarına fetva verebilmeniz için ictihadi ilimlere vakıf olmanız gerekir. Velevki bu ictihadi ilimlere vakıf olup fetva verseniz dahi bu diğer müctehidlerin bu konudaki fetvalarının reddedileceği anlamını taşımaz.
Ayrıca derste anlatılan küfr ve şirkleri diyorsunuz. Şunların bazılarını en azından yazsanızda bizde anlasak neyi kastettiğinizi.örnek verin en azından bir kaçtane.
A
Çevrimdışı
Allah c.c razı olsun, peki benim merak ettiğim; okuyarak şirke bulaşan kişi müşrik ise, biz hastalandığımızda müşriklerden nasıl yardım dileriz ? bu aklıma takılan ciddi bir sorudur, bu konu hakkında ne söyleyebilirsiniz ?
Çevrimdışı
Ben ictihad edecek kadar ilme vakıf değilim. İctihadda etmiyorum. Buda ictihadı kapsayan bir konu değil. Burada fetvada vermiyorum. Zira bu yazılan yazılarda "İctihad" kapsamına girseydi, şu asırda ictihadın gerekliliklerini üzerinde taşıyan bir müctehid yok. Bunun için imamların, ictihad için gerekli kıldığı şartlara bakabilirsiniz.
İctihaddan kastınız bu değilde, insanların ihtilafları ise, bu da herkesin müctehid olmasını lazım kılar. Ki biz bundan Allah'a sığınırız.
Ben sadece Müslümanın üzerine düşen görevleri zikrediyorum. Tağuttan, kullarından, şirkten ve müşrikten beri olmanın keyfiyeti bunlar. Bir insan bunların gerekliliklerini zikredene "Fetva veriyorsun" diyorsa, burada bir karışıklık vardır. Ben Allah'ın bize emrettiğini aktarıyorum. Fetva ve benzeri şeyleri nakletmiyorum.
Dileyen kız evladının başını açıp, erkeklerin içine her gün sokabilir. Dileyen erkek evladınız kızların arasına, Allah'a şirk koşmanın ve küfretmenin her çeşidinin anlatığı yerlere sokabilir. Bu kişinin kendi hürriyetidir. Mühim olan bu yapılan fiiller sonucu işlerin nereye vardığıdır.
İnşaAllah anlaşılmıştır.
Çevrimdışı
Müşriklerin doktorlarına muayene olmak ve benzeri işlemlerin haram, şirk ve benzeri olduğunu söyleyen kimse tanımıyorum. Bunuda iddia eden kimseyi görmüyorum.
A
Çevrimdışı
Bu konuşmalardan pek tatmin olmadım ama şunu biliyorum ki, karışıklılığın tavan olduğu bu dönemde işimiz çok zordur, allah c.c yardımcımız olsun...
Allah akil fikir versin cümlemize. AMIN.
Bir de aramizdan ara sira cikipta soranlar veyahutta elestirenler olmuyor, efendim iste Islam devletleri cogu devletlerden geri kalmis mis mis mis. Bu kafayla gidelim daha cooool gerilerde kaliriz. Sanki her her evde hususi bir ögretmenleri varmis gibi hem bilim hem ilim ögretecek. Yoksa imkanlarimiz o kadar geniste inadina mi inancimiza uygun okullar actirmiyoruz. Cahillik kadar kötü bir sey olamaz. Islam bize yanliz Kur'an ögrenmemizi emretmiyor. Ögren, ögren, ögren. Insan bilgisinle ayird edebilir iyiyi kötüyü, harami helali. Bilgiyle bir cikar yol bulunur problemlere.
Bilgi nereden ve nasil olursa alinir. Sonra nerede kullanman lazim geldigi baska bir konudur.
Allah'in Celle ve Celaluhu biz insanlara nasip ettigi akli kullanmamiz gerekir.
Söyleyen bosuna söylememis: "Akilsiz dostum olacagina akilli bir düsmanim olsun." diye.
Kadirbillah kardesimiz görünüse göre en azindan okuma yazmayi biliyor. Acaba nerede ve nasil ögrendin kardesim?
Bir de aramizdan ara sira cikipta soranlar veyahutta elestirenler olmuyor, efendim iste Islam devletleri cogu devletlerden geri kalmis mis mis mis. Bu kafayla gidelim daha cooool gerilerde kaliriz. Sanki her her evde hususi bir ögretmenleri varmis gibi hem bilim hem ilim ögretecek. Yoksa imkanlarimiz o kadar geniste inadina mi inancimiza uygun okullar actirmiyoruz. Cahillik kadar kötü bir sey olamaz. Islam bize yanliz Kur'an ögrenmemizi emretmiyor. Ögren, ögren, ögren. Insan bilgisinle ayird edebilir iyiyi kötüyü, harami helali. Bilgiyle bir cikar yol bulunur problemlere.
Bilgi nereden ve nasil olursa alinir. Sonra nerede kullanman lazim geldigi baska bir konudur.
Allah'in Celle ve Celaluhu biz insanlara nasip ettigi akli kullanmamiz gerekir.
Söyleyen bosuna söylememis: "Akilsiz dostum olacagina akilli bir düsmanim olsun." diye.
Kadirbillah kardesimiz görünüse göre en azindan okuma yazmayi biliyor. Acaba nerede ve nasil ögrendin kardesim?
Çevrimdışı
Benim ev kadınlarına cevap vermek adetim değildir. O yüzden şu basiretsiz ve komik sorularınıza cevap verme ihtiyacıda hissetmiyorum. Dileyen başka kimselere bu sorularınızı yöneltebilirsiniz.
Azimet vardır, ruhsat vardır. Siz öyle bir anlatıyorsunuz ki bu konuda sadece azimet vardır, ruhsat yoktur gibi anlatıyorsunuz. Fakat burası umuma açık bir yerdir, Takvaca üstün olan da okuyor, en alt mertebede olanda okuyor. Bu nedenle sadece azimet vardır diyerek ruhsatı yokmuş gibi göstermeniz ne kadar doğrudur?
Allah kur'anda direkt olarak okulları vasfetmiyor ve Rasulu de aynı şekilde bu konuyu açıklamıyor.
"Ben sadece Müslümanın üzerine düşen görevleri zikrediyorum. Tağuttan, kullarından, şirkten ve müşrikten beri olmanın keyfiyeti bunlar. Bir insan bunların gerekliliklerini zikredene "Fetva veriyorsun" diyorsa, burada bir karışıklık vardır. Ben Allah'ın bize emrettiğini aktarıyorum. Fetva ve benzeri şeyleri nakletmiyorum."
Siz yukarıdaki yazınızla (tağutu inkar ile ilgili) ayet ve hadislerden bu anlam çıktığını içtihad ediyorsunuz. Bu içtihadın farkında olmayabilirsiniz. ve insanlara "Kız olsun, erkek olsun evlatlarımızın hiç birini okula göndermemeniz gerekiyor. Bu şirkten, tağuttan beri olmanın gerekliliğidir." diyerek de kendi içtihadınızı gösteriyorsunuz. O yüzden böyle milyonları ilgilendiren önemli konularda yazarken fetvaya benzer şekilde değilde, kendi görüşünüzü belirttiğinizi fetva vermediğinizi belirtseydiniz daha güzel olurdu. Tağutu inkardan hangi alimler "okullarda okumak, eğitim görmek küfrdür, müşrikliktir" olarak algılıyor, Ayrıca bu konuda bütün alimler ittifak mı etmiştir ki, icma mı etmiştir ki kesin olarak bu hüküm verilebilsin.
Ben okullarda keyfi olarak okunmasını savunmuyorum. Sadece azimetleri gösterip, ruhsatlardan bahsetmemenin yanlışlığından bahsediyorum. Umarım benimde demek istediğim anlaşılmıştır.
Çevrimdışı
Sizler şirke girmenin, ikrahtan başka bir ruhsatı olduğuna inanıyorsanız, bir usul kitabına başvurmanızı tavsiye ediyorum.
Ben burada takvanın azlığı veya çokluğu bağlamında ki konulardan bahsetmiyorum. İman ve küfür meselelerinden bahsediyorum.
Ayrıca ben dediğim gibi fetva vermiyorum. Yeniden söylüyorum. Tağutu inkarın keyfiyeti için, tağutu sevmemenin şart olduğunu söyleyen birine sen ictihad ettin denilmez. Çünkü keyfiyetin lazımı budur. Benim söylediklerimde bunun dışında değildir.
Çevrimdışı
Ben sadece onu örnek verdim. İctihad demenize örnek verdim. Bu konuyla alakası yok verdiğim örneğin. İctihad meselesiyle alakası var. Tekrar okursanız inşaAllah anlarsınız.
Paşam siz "Kız olsun, erkek olsun evlatlarımızın hiç birini okula göndermemeniz gerekiyor. Bu şirkten, tağuttan beri olmanın gerekliliğidir." dediğinizde biliyorsunuz ki bu ne Kur'anda ne de sünnette açık, sarih olarak kayıtlı değildir. Bu hükme varmanız illaki içtihad ediyorsunuz ki bu hükme varıyorsunuz. Örneğin;
bir müslüman "Sizin taptığınız ayağımın altındadır" derse ve bir kişi bunun küfrüne hükmederse bu içtihadi küfrdür. Zira o kişiler Allah'a değilde altına, gümüşe de tapıyor olabilirler. Fakat bir müslüman "Sizin taptığınız Allah (sümme haşa) ayağımın altındadır" dese bu açık, kesin bir sözdür ve küfrdür.
işte bu örnekte olduğu gibi açık, sarih bir emir olmadığı için sizin vardığınız hüküm, içtihad bir hükümdür. Siz içtihad etmediğinizi söylüyorsunuz, fakat yapılan fiil bunu gösteriyor. Siz yine bu sözü başka bir alimin sözü olarak alıntılasaydınız ben yine size içtihad ettiniz demezdim. Buradaki ince noktayı umarım anlatabilmişimdir.
bir müslüman "Sizin taptığınız ayağımın altındadır" derse ve bir kişi bunun küfrüne hükmederse bu içtihadi küfrdür. Zira o kişiler Allah'a değilde altına, gümüşe de tapıyor olabilirler. Fakat bir müslüman "Sizin taptığınız Allah (sümme haşa) ayağımın altındadır" dese bu açık, kesin bir sözdür ve küfrdür.
işte bu örnekte olduğu gibi açık, sarih bir emir olmadığı için sizin vardığınız hüküm, içtihad bir hükümdür. Siz içtihad etmediğinizi söylüyorsunuz, fakat yapılan fiil bunu gösteriyor. Siz yine bu sözü başka bir alimin sözü olarak alıntılasaydınız ben yine size içtihad ettiniz demezdim. Buradaki ince noktayı umarım anlatabilmişimdir.
Demek Peygamber efendimizden Sallallahu Aleyhi ve Sellem daha azaletli, daha üstünsün ki bir ev kadinina cevap vermeye lüzum görmüyorsun.
Ev kadini oldugumu nereden cikardin? Ya profesör isem, yahutta herhangi sirketin müdürü isem? O zaman ne degisir? Yoksa Nasreddin Hoca misali sende yanliz kaftana mi hürmet ediyorsun.
Cevap verdigin kisilere dikkat et, erkek ismi kullanan ev kadinlari da vardir aralarinda.
MasaAllah, ne diyeyim ki fikrine, acaba Peygamberleri, Alimleri kim dünyaya getirdi. A unuttum kusura bakmayin, o mübarek sahislari ancak ev kadini olmayan dünyaya getirebilir.
Isminizi unutmayip bir daha konulariniza karismam.
Site yöneticileri size ayri bir kimlik cikarsinda, ben gibi yanilip ev kadinlari sizi rahatsiz etmesin!
Çevrimdışı
Söylediklerinizde iki batıllık var. Birincisi dediğim gibi benim sözlerim her Müslümanın bilmesi gereken şeylerdir. Bunlar ictihad ya da fetva değildir. Örneğimi tekrar vereyim. Birisi tağutu inkar zikredildiğinde, tağutları sevmemenin gerekliliğini bilir. Bunun ictihad olmadığı gibi, okulun küfr olduğunu söylemekte ictihad değildir. Çünkü insan tağutu inkar ve şirklerden uzak durma lafızlarını okuyunca bunları direk anlar. Bir kimse Allah'a küfür edilen, Rasulullah s.a.v ile alay edilen yere gitmek küfrdür dediğinde bu kimseye sen ictihad ettin denilir mi?
İkincisi ise getirdiğiniz iki örnekte batıldır. Çünkü birinci sözde zatında küfürdür. İkinciside zatında küfürdür. Kişinin kendi düşüncesi ile bir sözü zikretmesi, diğer insanların o fiil hakkındaki zahiri düşüncesini değiştirmez.
Sizin dediğiniz gibi olsaydı, biride çıkıp söyle derdi : " İkinciside ictihadi bir küfürdür. Çünkü adam zannetmiştir ki, Allah heryerdedir -Haşa-, o yüzden bunu zikretmiştir ictihadı ile.
Bence İbn Arabi, Hallac ve benzerleri yerine, saygın alimlerimizden sözler ile örnek verirseniz daha güzel olur.
Verdiğim örneğin sahibini tanımıyorum. Sadece örnek vermek maksadıyla söyledim. teşbihde hata yoktur. Anlatılmak istenen ulaştıysa ne ala.
Siz diyorsunuz ki Allah ve Rasulu ile alay edilen yere gitmek küfrdür. Peki Darul Harp olan avrupa devletleri, Amerika, Çin, rusya gibi okullarda da öğrenim görmek, ilim tahsil etmek aynı şekilde içtihada gerek kalmadan mutlak olarak küfrdür. Bu mudur yani.
“Hikmet, değerli bilgiler müminin yitik malıdır, onu nerede bulursa almaya daha hak sahibidir.” (Tirmizi, İlim 19; İbn Mâce, Zühd 17)
Yani Allah ve rasulu darul harp olan ülkelerde de alaya alınmıştır. Bu nedenle buralara gitip ilim tahsil etmekde içtihada gerek kalmadan mutlak olarak küfrdür olarak mı söylüyorsunuz?
Çevrimdışı
İctihad ile verdiğiniz örneklerin zaten ikiside zatı ile küfr olduğundan, mesajınızı anlayamadım. İsteyen verdiğim örnekte ki gibi ikinci kısmada ictihadi diyebilir. Daha güzel örnekler verirseniz, ne demek istediğinizi daha iyi anlayabilirim.
Bir ülkenin hükmü ile, küfr ile şirk ile meşhur olmuş bir yeri mukayese etmeniz çok garip. Mesele ülkelerin değil, okulların hükmüdür. Yani bir kişi Amerika'da içinde küfr ve şirk olmayan derslerin okutulduğu bir okulda okuması şirk veya küfr değildir. Bunun ülkeler ile bağlantısını nasıl kurduğunuzu anlamadım.
Müslüman kişi, islam dinine itikad eden kimse ise, bu kimse şirk işlenen yere gitmenin veya şirk olmayan bir yere gitmenin hükmünü biliyordur. Bunun ictihad ile bir alakası yoktur.
Verdiğiniz hadisin şerhine bakarsınız. Hangi ilim hakkında olduğunu inşaAllah görebilirsiniz.
Mesele ictihad, ruhsat, azamet değil iken konu saptı. İnşaAllah sözlerimin bir faydası olmuştur.
Allah herşeyin en güzelini ve en doğrusunu bilir.
Bencede mesele anlaşılmıştır. Umarım Kadirbillah arkadaşın dediği gibi konuşmaların bir faydası olmuştur. Kimse yanlış anlamasın birisini köşeye sıkıştırmak, altetmek niyetinde değilim. Öyle bir ne ilmim, ne de yeteneğim vardır zati 
. Tamamen merak ettiğimden ve meselenin net olarak anlaşılmasındandır yazılarım.
Hakkınızı helal edin. Şurayı daha net anlamak için soruyorum.
"Müslüman kişi, islam dinine itikad eden kimse ise, bu kimse şirk işlenen yere gitmenin veya şirk olmayan bir yere gitmenin hükmünü biliyordur. Bunun ictihad ile bir alakası yoktur."
Bence bu söz bile bir içtihaddır. Zira açık ve seçik olarak şirk işlemek ayrıdır, şirk bulunan yere gitmek ayrıdır. O halde Rasulullah Mekke de (Kabe'de) putlar olduğu halde, açık ve seçik müşrikler şirk işlediği halde neden acaba orada namazlarını kılıyordu?
. Tamamen merak ettiğimden ve meselenin net olarak anlaşılmasındandır yazılarım.Hakkınızı helal edin. Şurayı daha net anlamak için soruyorum.
"Müslüman kişi, islam dinine itikad eden kimse ise, bu kimse şirk işlenen yere gitmenin veya şirk olmayan bir yere gitmenin hükmünü biliyordur. Bunun ictihad ile bir alakası yoktur."
Bence bu söz bile bir içtihaddır. Zira açık ve seçik olarak şirk işlemek ayrıdır, şirk bulunan yere gitmek ayrıdır. O halde Rasulullah Mekke de (Kabe'de) putlar olduğu halde, açık ve seçik müşrikler şirk işlediği halde neden acaba orada namazlarını kılıyordu?
Benzer konular
-
Soru Dar'ul Harb'te Avukat Tutmak Caiz midir?- Başlatan Ebu Ali el Şexani
- Cevaplar: 2
-
Çözüldü Dar'ul İslam'da Müslüman, Kâfire Dava Açarsa İslâm Mahkemesinde mi Yargılanır?- Başlatan Yorgun Mucahid
- Cevaplar: 1
-
Çözüldü Dar'ul Harbden Kadının Hicret Sorunu Nasıl Aşılır?
- Başlatan fatmafat5758
- Cevaplar: 1
-
Şeyh Süleyman El Ulvan - Dar'ul-harb'de Şer'i Cezaların Uygulanması- Başlatan Menaratulhuda
- Cevaplar: 5
-
Çözüldü Dar'ul İslam'da Yaşayan Gayr-i Muslimlerin Durumu?
- Başlatan hamdi
- Cevaplar: 1
-
Çözüldü Dar'ul Harb'de Gayr-ı Muslim Öldürmek Caiz mi?
- Başlatan ehli sunnet
- Cevaplar: 8
-
Çözüldü Dâr'ul Harb'te (Gayr-ı Muslim Ülkelerde) Yaşamanın - İkâmetin Hükmü Nedir?
- Başlatan Salman Raduyev
- Cevaplar: 1
-
