İlmi Konu Müzik, İlahi , Ezgi, Marş (çeşitlerinin) Hükmü

İbn Abdilberr' Alıntı:

Müziğe helal diyenler ancak hadis ilminden ve fıkhtan cahil olan kimseler. İbn Hazm gibi anlayıştan uzak birini taklit edersen (İbn Hacer,İbn Teymiyye,İbn Kudame, Iraki ve Nevevi gibi alimler İbn Hazm'ın hadiste hiç olduğunu söylemişlerdir), İbn Abidin gibi tevhid düşmanı gibi birini taklit edersen, Gazali gibi Eşariler tarafından bile tekfir edilmiş birini taklit edersen

Genişletmek için tıkla ...

Sen ne ettin kardeşim İbn Hazm gibi bir müçtehide cahil dedin anlayıştan uzak dedin. Hadi bana ve başka kardeşlere cahil dedin tamam ama bir müctehide karşı ettiğin küstahlığı kabul edemem. künyesini aldığın İbn Abdilberr aliminin bir talebesi idi İbn Hazm. 400 eser yazmış bir alimden bahsediyoruz. bir Mezheb imamından bahsediyoruz, bir müctehidden bahsediyoruz, Onun ne kitapları nede hayatı hakkında tek bir bilgiye sahip olduğunu düşünmüyorum. Olsaydın bu cahil sözü etmemiş olurdun. el-muhalla eseri ortada yaz bakalım bir benzerini ilminle. Neyse bu denli cahil bir açıklamada bulunan adama fazla söz söylenmez.


Ve Vallahilazim bu sözleri ibn Hazma (rh.a) karşı etseydin seni yerin dibine sokardı ilmiyle ve sende cahilce ettiğin sözleri yutardın.

SAKALLI' Alıntı:

Sen ne ettin kardeşim İbn Hazm gibi bir müçtehide cahil dedin anlayıştan uzak dedin. Hadi bana ve başka kardeşlere cahil dedin tamam ama bir müctehide karşı ettiğin küstahlığı kabul edemem. künyesini aldığın İbn Abdilberr aliminin bir talebesi idi İbn Hazm. 400 eser yazmış bir alimden bahsediyoruz. bir Mezheb imamından bahsediyoruz, bir müctehidden bahsediyoruz, Onun ne kitapları nede hayatı hakkında tek bir bilgiye sahip olduğunu düşünmüyorum. Olsaydın bu cahil sözü etmemiş olurdun. el-muhalla eseri ortada yaz bakalım bir benzerini ilminle. Neyse bu denli cahil bir açıklamada bulunan adama fazla söz söylenmez.


Ve Vallahilazim bu sözleri ibn Hazma (rh.a) karşı etseydin seni yerin dibine sokardı ilmiyle ve sende cahilce ettiğin sözleri yutardın.

Genişletmek için tıkla ...

Hamdolsun İbn Hazm rahimullahı'da gayet iyi tanıyorum, el-muhalla'sınıda biliyorum. Eğer ehli sünnet alimlerinin kitaplarını okursan göreceksin ki İbn Hazm'ın lakabı şudur : SUHUFİ. İbn Teymiyye diyor ki : Bunun nedeni ilmi alimlerden değil, kitaplardan almasıdır. Böylece NASLARI ANLAYIŞTAN uzak kaldı. mecmuul fetava 7/143
El-muhalla'sını okuduysan mesailun minel usul babına bak orada kıyası reddediğinden ötürü imam nevevi onu "Karmati" olmakla suçlar. Karmatilerin kimler olduğunu bilirsin değil mi? İbn kesir'in el-bidayesinin 11.cildinde onun güzel yönlerini anlattıktan sonra onu şöyle nitelendirir : furuda sapmış bir zahiri... sonrada esma nasslarında saptı.. / el bidaye- matbaatus sadeh. Iraki ise onu cahillik ile suçlamıştır.

Zaten İbn Hazm'ın hadiste ve akidede (sıfat konularında) bozuk olduğu için ümmet ondan sakındırmıştır. Ancak onun hadisin delil oluşu ve fıkha dair mükemmel görüşleride mevcuttur. Tıpkı el muhalladaki meseleler gibi. İbn Teymiyye'nin onu kimi yerlerde övmesinin sebebide bu eseridir.


Ayrıca mesele bu değil, parantez içinde yazdığımdır. İbn Hazm'ın hadiste bir hiç (bu terimide bilirsin) olduğunu tüm muhaddisler söylemiştir. Kötü adetleri vardır. Mesela Buhari, Muslim hadislerini zayıflamak için elinden geleni yapar, sonra sika ravileri meçhul sayar. Zaten ibn hacerde lisanul mizanda şöyle der : Onun alışkanlığıdır ki, tanımadığı insanları meçhul sayar. / lisanul mizan 645

mesela risaletun fil gina'da buhari'nin rivayet ettiği hadise uydurma diyerek buhari'yi suçluyor??? Ümmetin sadıklığı ve abidliği üzerine icma ettiği yeryüzünündeki en büyük muhaddis Buhari'ye bu iftirayı atıyor?

ve mesela ibn mace'nin suneninde rivayet ettiği hadisi Malik ibn Ebu Meryem'i tanımadığını söyleyerek zayıflar. Bu hadiste ne derecede olduğunu gösterir. Bu yüzden tehzib'den ne mizan'dan ne de ibn hacerin lisanul mizanında ondan nakil yapılmaz, çünkü onun hadis hakkında ki sözlerinin bir ehemmiyeti yoktur.

Yani öz olarak demek istediğim, İbn Hazm'ın suhufi ve hadiste hiç olmasıdır. Yoksa ne muasırların ne de yakındakilerin gerek ezber gerek ilmi olarak ona yaklaşamaz.

Kardeşim dediklerini araştırmaktayım fakat bulamıyorum başka şeyler buluyorum. kaynakları yazarken tam nerde bulacağımı yaz ki ona göre bakayım böyle zor oluyor. Yada kaynak yazmadan sadece ilgili arapça metnini yerleştir öylede kaynağı hemen bulabilir kontrol edebilirim.

Ve ben bazı klasik arapça terimlerli direk anlamıyorum (arapçayı modern arapçadan الفصحى öğrendiğim için). bunun için sözlüklere lisanularab ve mekaayiisulluga bakmam gerikiyor. dediğin SUHUFİ ve KARMATİ terimlerini lütfen arapça harfler ile yazabilirmisin?

Şimdiden barekAllahu fiik.

SAKALLI' Alıntı:

Kardeşim dediklerini araştırmaktayım fakat bulamıyorum başka şeyler buluyorum. kaynakları yazarken tam nerde bulacağımı yaz ki ona göre bakayım böyle zor oluyor. Yada kaynak yazmadan sadece ilgili arapça metnini yerleştir öylede kaynağı hemen bulabilir kontrol edebilirim.

Ve ben bazı klasik arapça terimlerli direk anlamıyorum (arapçayı modern arapçadan الفصحى öğrendiğim için). bunun için sözlüklere lisanularab ve mekaayiisulluga bakmam gerikiyor. dediğin SUHUFİ ve KARMATİ terimlerini lütfen arapça harfler ile yazabilirmisin?

Şimdiden barekAllahu fiik.

Genişletmek için tıkla ...

!!!يا من تدعي المعرفة باللغة العربية, وتجهلها في الحقيقة العملية
.ما زال لا يدري كيف يبحث عن الكلمة في القاموس
من الذي علمك هذه اللغة؟؟؟
.ولكنك تحاول أن تظهر أنك تدري وتعرف العربية
والآن, هيا انهض ورد علي؟؟؟
.اعلم أن أصل كلمة الصحُفي, من : الصحافة
لو كنت لا تدري أن كلمة "صحفي" أصله من الصحافة, فكيف تعلمت العربية؟
.وإن كنت لا تعرف أن تكتب "القرامطة" فكيف تعرف العربية؟ تعال الآن وأجبني بلسان القرآن
!!!وإلا لظهر أنك لا تتكلم العربية ولا تعرفها. ومن ثَم سأترجم لك ما كتبته هنا !!!

Selam aleykum kardes...İbn Abidin gibi tevhid düşmanı gibi birini taklit edersen . niye tevhid düsmani sora bilirmiyim??

Eğer ehli sünnet alimlerinin kitaplarını okursan göreceksin ki İbn Hazm'ın lakabı şudur : SUHUFİ. İbn Teymiyye diyor ki : Bunun nedeni ilmi alimlerden değil, kitaplardan almasıdır. Böylece NASLARI ANLAYIŞTAN uzak kaldı. mecmuul fetava 7/143

SubhanALLAH ibn Teymiyye ibn Hazm alimlerden ögrenmemis diye elestiriyor...ibn teymiyye bize nederdi acaba..ilim olamadan büyük konular üzere konusuyoruz ..

İbn Abdilberr' Alıntı:

!!!يا من تدعي المعرفة باللغة العربية, وتجهلها في الحقيقة العملية
.ما زال لا يدري كيف يبحث عن الكلمة في القاموس
من الذي علمك هذه اللغة؟؟؟
.ولكنك تحاول أن تظهر أنك تدري وتعرف العربية
والآن, هيا انهض ورد علي؟؟؟
.اعلم أن أصل كلمة الصحُفي, من : الصحافة
لو كنت لا تدري أن كلمة "صحفي" أصله من الصحافة, فكيف تعلمت العربية؟
.وإن كنت لا تعرف أن تكتب "القرامطة" فكيف تعرف العربية؟ تعال الآن وأجبني بلسان القرآن
!!!وإلا لظهر أنك لا تتكلم العربية ولا تعرفها. ومن ثَم سأترجم لك ما كتبته هنا !!!

Genişletmek için tıkla ...

ممتاز يبدو انك تقدر على كتابة بالعربية ولكن هذا لا يكتفي لفهم الكتب القديمة او الحديثة. وقد تنبهت الى اخطاء كثيرة في كتابتك
اولا: لا يقول العرب 'ما زال لا يدري...' بل نقول : ما زلت لا تعلم البحث عن كلمة في القاموس او المعجم
ثانيا: فالجملة 'والآن, هيا انهض ورد علي' غريب جدا.
ما سمعت كلاما مثله حتى الآن
و لعلك تصح قولك ب 'قم و استجب لي ان استطعت'
ثالثا: اصل كلمة الصحفي هو 'صحف' و لا صحافة. و قلت 'لو كنت لا تدري أن كلمة "صحفي" أصله من الصحافة... ' فهذه الجملة غير صحيح. واصح: و عجزت عن فهم اصل الكلمة.


و معنى الكلمة صحفي في الفصحى بالمعنى كاتب في الصحيفة اليومية :. و قد قلت لك اني درست الفصحى و لذاك لا اعلم معنى مصطلح صحفي 'او'قرمطة في الكتب القديمة.
و كذا تستمر تصحيح الاخطاء

باختصار: تحتاج الى مزيد من المعلومات في النحو و الصرف لإتقان كتابتك باللغة العربية بشكل جيد




و لا اريد منك الكتابة بالعربية ولكن اريد منك مصادر الكتب او نصوص علمية تتعلق بالموضوع
اشك في انك استخدمت غووغل لتكتب هذه..
نعم انا جاهل و اسالك ما انت عالم و انت لا تستطيع ان تحدث عن نفسك بالعربية؟


ابدأ بالتعليم اصل الكلمة
-----
admin ve moderatörlerden ricam bu yazımı ibn abdilberr kardeşimiz okusun ve cevap versin sonra isterseniz silin

Tekrar konuya dönecek olursak bu müzik konusunda bir çok mesele vardır müzik haram deyip işin içinden çıkamazsın içtihad lazım ve iş sadece hadiste belirtilen çalgı aletleri ile alakalı değil ibn Hazmın görüşlerini delilleri ile çürüten bir alim var mı mesela hangi müzik haram bu zamanda vs...
- beatboxcuların çıkardığı enstrüman sesleride mi hadiste belirtilen 'çalgı aletleri' kapsamında değerlendirilmeli, ona haram demek için delil nedir?
- canlı müzik ve cansız müzik aynı şekildemi değerlendirilmeli. Oysaki arada bariz bir fark var mesela kasetten 1 yıl önce okunmuş ezanı namaz vakti için kullanmak sahih değil..
- bu zamanda müzik sadece çalgı aletleri ile yapılmıyor mesela elektronik müzik var.
vs vs

abdulhak ve abdulmuizz kardeşlerimiz çok güzel çeşitli nakiller yapmışlar fakat bu zamanın müzik anlayışı ile ilgili bir ictihad göremiyorum yazılarında.

Adminlerdende ricam konuyu baltalayan, bireysel tartışmaları (benimde dahil olmak üzere) mesajları silmesidir. Arkadaşlardanda özür diliyorum konu dağıldığı için

​Rasulullah sallallahu aleyhi ve sellem şöyle buyurdu: "Müslümana sövmek fasıklık, onunla savaşmak küfürdür." (Buhârî, Îmân 36; Muslim, Îmân 116)

Neşid dinlerken hiçbir müzikte almadığım bi haz alıyorum. Arapça bilmediğim halde.
Neşidlerdeki bu hava nerden geliyor??
Eskiden de neşid varmıydı??(Peygamberimiz zamanında)
Ahir zamandaki neşidler ile ilgili hadis vamıdır. Niye bu kadar etkiliyor beni. anlayamıyorum

ABDULHAK' Alıntı:

İmam Gazzâlî, İhyâ isimli eserinin 35 sayfasını bu meseleye ayırarak bütün söylenenleri tahlil etmiş, delilleri karşılaştırmış ve şu neticeye varmıştır:

Mûsıkî ister ses ister âlet ile olsun tek hükme bağlı değildir: Haram, mekruh, mubah ve mustehab olabilir.

1) Dünya arzusu ve şehvet hisleri ile dolup taşan gençler için yalnızca bu duyguları tahrik eden müzik haramdır.
2) Vakitlerinin çoğunu buna veren, iştigâli âdet haline getiren kimse için mekruhtur.
3) Güzel sesten zevk alma dışında bir duyguya kapılmayan kimse için müzik mübahtır, serbesttir.
4) Allah sevgisi ile dolub taşan, duyduğu güzel ses kendisinde yalnızca güzel sıfatları tahrik eden kimse için mustehabdır.
(C. II. s. 302)

Genişletmek için tıkla ...

ABDULHAK' Alıntı:

Şunu belirtelim ki, fazileti veya cihadı teşvik eden marşların ihtilât olmaması ve kadınların tesettüre riayet etmesi şartıyla mahzuru yoktur. Ahlâksızlığa teşvik edici şarkıların haram olduğunda ise hiç bir şüphe bulunmamaktadır. Hatta şarkının mubah olduğunu söyleyenler bile, onun haram olduğunu söylemişlerdir.
Özellikle çağımızda radyo ve televizyonun çokça görülen munkerleri hakkında bu haramhk hükmü söz konusudur.
Şüphe yok ki, günümüzde şarkı dinlemekten uzak kalmak evlâdır. Çünkü şarkı dinlemenin hükmünde en azından bir şüphe vardır. Mu'minler ise sahih hadis-i şerifte açıkça belirtildiği gibi, şubhelerin sınırında durur, ileriye gitmezler. Şubheleri terkeden kimse dininin de ırzının da lehine günahtan kurtulmuş olur. Tehlikeli bölgenin çevresinde dolaşıp duranın ise tehlikeye düşme ihtimali yüksektir. Özellikle şarkıların muhtevasında boy pos, yanak, güzellik, naz, ayrılık, visal, içki içmek gibi şeylerden söz ediyorsa -Şevkâni'nin de zikrettiği gibi- bunlardan uzak durmak gerekir.(Neylu'l-Evtâr, VIII, 105)

Psikolojik veya asabî bazı rahatsızlıkların tedavisi için müzik dinlemekte mahzur yoktur.
Prof. Dr. Vehbe Zuhaylî; İSLAM FIKHI ANSİKLOPEDİSİ; C: 4, S: 376 - 378

Genişletmek için tıkla ...

Kardeşler ihtilaflı bir meselede niye herkes kendi görüşünü baskalarına dayatmaya çalışıyor ? İslam ulemasının ihtilaf ettiği bir hususta doğru dürüst ilim talebesi bile olamayan bizler mi ordan burdan bir kaç ayet hadis delil getirip işin içinden çıkacağız? Sadece bu konu için söylemiyorum örneğin namazı terk edenin müslüman mı yoksa kafir mi olacağı konusundada böyle tartışmalar oluyor, sadece hanbeli mezhebi kafir olacağını söylerken birileri yine çıkıyor namazı terkeden kafirdir bu konuda âlimler arasında icma vardir ihtilaf yoktur diyor ne icması kardeşim, nerde yaşıyon sen? Bu da son zamanlarda iyice klişeleşen bir kavram oldu, zira herkes icma var deyip başlıyor kendi itikat ettiği görüşü dayatmaya, aman ona muhalefet etmeyin ettiğinizde ise işte o zaman kıyametler kopuyor iş tekfire kadar varıyor ne yazıkki.. Yine aynı şekilde Bazı kimseler çıkmış bu konuda icma var diyor, konuyu baştan sona okudum(m.sabri efendinin görüşleri hariç) bu konuda bir icma göremedim, yoksa ben mi yanlış okudum? Yukarıda ilgili mesajlari alıntıladım, açıkça görüldüğü gibi icma yok bu meselede, ama şüpheli işlerden kaçınmak en iyisi olacaktır..

güncel.

@Abdulmuizz Fida ahi müzik ile çalışma yaparken buharinin hadisini gördüm ve foruma baktım. Burdada aynı şeyler geçiyor. Anladığım kadarıyla bayram günlerinde helal olan müzik caizmi?