Neler yeni
İslami Forum, Dini Forum, islami site, islami sohbet, radyo, islami bilgiler

İslam-tr.org'a hoş geldiniz! Hemen üye olun ve kendi konularınızı, düşüncelerinizi paylaşarak bu platforma katılın. Oturum açtıktan sonra, İslam dini, tarih ve güncel konularla ilgili paylaşımlarda bulunabilirsiniz.

Akif, Nursi, Nfk Hakkında..

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Mukim Çevrimdışı

Mukim

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Çıktığım falan yok bu kadar rahat konuşamazdın, tekfir edemezdin. Hani onuda hesaba kat konuşurken. Hakiki hayatta yapamayacağın şeyleri sanal alemde söylemenin hiç bir etkisi, faydası olmaz. İlmi ile amel edenler ve hakkı heryerde söyleyenler söyleyebiler hariç.
 
Mukim Çevrimdışı

Mukim

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Var. bende bilirim Allahın kanunlarını bırakıp başka kanunla hükmedenlerin kafir olduğunu söylemeyi. Fakat sen işin aslı astarını araştırmadan tek bir kaynağa dayanarak adamı kafir ilan etmeye hazırsın.
 
A Çevrimdışı

asrinsirri

İslam-tr Sakini
İslam-TR Üyesi
Var. bende bilirim Allahın kanunlarını bırakıp başka kanunla hükmedenlerin kafir olduğunu söylemeyi. Fakat sen işin aslı astarını araştırmadan tek bir kaynağa dayanarak adamı kafir ilan etmeye hazırsın.
Eğer DELİL varsa KAFİR'dir diyorum. Bu konuda görüşüm budur, bu her kim olursa olsun. Var mıdır itirazın ?
 
Mukim Çevrimdışı

Mukim

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Sen bukadar kolay ümmetten adam siliyorsan o zaman vay halimize. Peygamber efendimize bile iftira edip uydurma hadis aktaran yalancılar Fatihe mi iftira etmesin? Bunları hiç göz önünde bulunduruyormusun? Hangi delilden bahsediyorsun KANUNNAME sahihi buhari gibi sağlam bir yolla mı ulaştı bize?
 
Mukim Çevrimdışı

Mukim

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Aleykumselam kardeş gittin mi? Yeni talebe gibi geldin bana. Sana şu sözü araştırmayı tavsiye ederim ilme başlamadan çok faydalı olacak. İlme başladıysan eğer ozamanda faydalı olacak inşallah.

اتق الأحمق أن تصحبه إنما الأحمق كالثوب الخلق كلما رقعت منه جانبا صفقته الريح وهنا فانخرق
 
E Çevrimdışı

ebul hasan en nedvi

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
bir çok konu altında bu kadar çok tekfir ve müslümana kafir,müşrik denen yorumların olduğu bir site daha görmedim.
sanki besmeleyi şerif gibi dillerine dolamış müslümanlar;sen kafirsin,o kafir,osmanlı kafir,evliyalar kafir, merak ettiğim birşey var; küfür ve tekfir bu kadar rahat konuşulabilmeli mi ? yani oturduğu yerden islam halifesi olan osmanlı padişahlarına, Allah dostu evliyaya (ister kabul et,ister etme,yüzlerce yıl,milyonlarca insan kabul etmiş) böyle bir muamelenin hiç vebali yokmudur?
 
Selahaddin Eyyubi Çevrimdışı

Selahaddin Eyyubi

İslam-tr Sakini
İslam-TR Üyesi
Öncelikle Allah razı olsun.Az çok katıldığım güzel bir yazı olmuş.
Sen onlara değil; Atıf Hoca'lara, Sabri Efendi'lere, Seyyid Kutub'lara bak kardeş..

Saydıkların isimlerden çoğu hakkında az çok bilgim var.Seyyid Kutub'a ise özellikle bir merakım var zaten şuanda da kendisinin kitaplarını okuyorum.

Selametle..
 
!sLaM4eVeR Çevrimdışı

!sLaM4eVeR

لا اله الا الله
Admin
Eğer sen benim bu yazıma karşı çıkıyorsan kendi hükmünü düşün; ALLAH Katında ?


Kardes son zamanlarda yaptigin yorumlara Allah icin dikkat et, ilimde daha yenisin ancak cok keskin net ifadeler kullaniyorsun,

3 gün süre ile dinlenmen iyi olur insaAllah.

Konu, delil isteyen kardesin mesajindan dolayi kilitlenmemistir, ancak mecra kayarsa derhal mudahale edecegim.
 
Kozsoy Çevrimdışı

Kozsoy

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Eğer bir kişi zina kılsa, şerî’at huzurunda sabit olsa, ol zina kılan evlü olsa ve dahi bay o-lursa ki, bin akçeye dahi ziyâdeye gücü yeterse, cürm üç yüz akçe alına. Evsat’ül-hâl olursa kim, altı yüz akçeye mâlik ola, cürm iki yüz akçe alına. Andan aşağa gücü yeterse, cürm yüz akçe alına. Andan dahi aşağa hallü olursa, elli akçe; andan dahi aşağa ki, gayette fakır’ül-hal olursa, kırk akçe cürm alına"

Yani diyor ki zina edene recm veya sopa yok, para cezası var! Allah'ın hükmünü beğenmeyip teşri yapanların hükmü nedir, biliyorsun değil mi?

@İbn Abdilberr
Kaynak ? Ya da orjinal metinin yeri lütfen !!!
 
İ Çevrimdışı

İbn Abdilberr

Üyeliği İptal Edildi
Banned
Aleykumselam kardeş gittin mi? Yeni talebe gibi geldin bana. Sana şu sözü araştırmayı tavsiye ederim ilme başlamadan çok faydalı olacak. İlme başladıysan eğer ozamanda faydalı olacak inşallah.

اتق الأحمق أن تصحبه إنما الأحمق كالثوب الخلق كلما رقعت منه جانبا صفقته الريح وهنا فانخرق


Sende Buhari'nin şu güzel bab başlığını oku, altındaki hadisleride bir zahmet oku.
Bab başlığı : باب مَا يَجُوزُ مِنْ ذِكْرِ النَّاسِ نَحْوَ قَوْلِهِمُ الطَّوِيلُ وَالْقَصِيرُ .وَقَالَ النَّبِىُّ صلى الله عليه وسلم « مَا يَقُولُ ذُو الْيَدَيْنِ » . وَمَا لاَ يُرَادُ بِهِ شَيْنُ الرَّجُلِ

Diğer konu kapatılmış, oradaki bazı sözlere cevap vermek istiyorum.

İslam4ever isimli Adminde ricam diğer konu kapandığı için bu cevaplama yöntemimi hoş görsün. Yazı sonunda Fatih'in Kanunnamesi sabit mi değil mi, Osmanlı'ca metni ile koyacağım inşaAllah.

Portakal isimli arkadaş demiş ki : "Suud un torunları o kadar müslümanlarsa eğer 1900-2013 arasında ümmetin tek devletini yıkıp israili kurduranlara karşı dursalardı.şarap ve kadınla kandırıldıklarını ve bugunki körfez ülkelerinde şeriatla yönetiliyoruzun altında ne pislikler dönüyor.
osmanlıyı viyana kapılarınA hangi şuur dayadı,bunu bir araştır istersen"

Necdliler üçe ayrılır. İlk iki devlet muvahhid, tevhid devleti idi. Son devlet, yani bugün ki tağut arabistan'ın aslı olan üçüncü suud devleti ve başkanıda tağuttur, onun ingiliz ajanı olduğunda kimse şüphe etmez. Zaten kimsede bunu savunmuyor.

HAMAS nickli üye demiş ki : "yani herşeyin cevabı ilmi olarak verilmek zorunda mı ?

Belki ben ağız burun kırarak,ya da zibidilere etek giydirerek cevap veriyorum ne olacak şimdi ?"

Konu tekfir değil kan akmasının abdesti bozması bile olsa herşeyin cevabı ilimdir. Zaten ilmi olmayan meselede konuşanda ahmaktır.

Ayrıca bu cevaplama yönteminde sabit isen buyur adres, isim gibi bilgilerimi özel mesajdan yolluyorum. Buyur cevabını bekliyorum.

Başka bir üyeye demişsin ki, "ADRES VERDİM GELMEDİ, ERKEKSE GELİR"

Bende diyorum ki EV ADRESİMİ verdim, buyur gelde etekli, kötekli cevabını görelim. Erkeksen.

(Yöneticiler bu sözlerimi rica ederim hoş karşılasınlar. Bu üye aynısını bir rafiziye yapmıştı. Bende bu uslubu aynen uyguluyorum.)

Sakallı isimli üyede demiş ki : "MUHACİR KARDEŞ SEN TEKFİRİN VUCUBİYETİ ÜZERİNDE DURURYORSUNDA DİNDEN DÖNENİ ÖLDÜRMENİN VUCUBU HAKKINDA TEK SÖZ ETMEZSİN. SAMİMİ İSEN TEKFİR ETTİĞİNİ ÖLDÜRÜRSÜN BİZDE SENİN BURDA MARTAVAL OKUMADIĞINI ANLARIZ VE SÖZÜNÜN ERİ OLDUĞUNA ŞAHİDLİK YAPARIZ. OTURDUĞUN YERDEN TEKFİR KOLAY İŞ CİDDİYE BİNİNCE ZOR AMA DEĞİL Mİ??"

Allah'ın tevfiki ile derim ki; Bu söz buram buram cehalet kokuyor. İslamda hükümler ayrı, hadler ayrıdır. Bir adam Allah'a küfretse KADIYA gitmeden kafir olur. Onun küfrünün kadı yanında sabit olup öldürülmesi için şahidler yeterli olmazsa, bu adam devletin yanında Müslüman olur. Allah'ın yanında ise kafir. Yani hüküm ile haddi bilirsen, böyle bir söz sarfetmezdin.

Ahmed bin Hanbel, Bişr el Merisi'yi tekfir etmiştir, duydunuz mu ki Ahmed kılıcını almış, adamı öldürmeye gidiyor? Ya da bakalım, selefin Hadis imamı Ebu Bekir Ayyaş'a : "Ey Ebu Bekir! Sana İbn Aliyye'nin Kuran mahluktur dediği ulaştı, onun için ne dersin?" denildiğin dedi ki : "Beni dinle!Kim Kur'an'ın yaratıldığını iddia ederse o bizim itikadımızda kafirdir, zındıktır. Allah'ın düşmanıdır. Böyle söyleyenle OTURMA, KONUŞMA". Acurri/eş-Şeria'da kaydetti. Şimdi selef tekfirden kasıt, gidip kelle vurmak anladıysa bunu niye yapmadı?

Tekfirle, boyun kesme ilişkisi kadı için geçerlidir. Kadı, haddi uygular. Tekfir ise hadden bağımsızdır. Nice alimler kadı olmadıkları halde nicelerinide tekfir etmişlerdir, tekfir ettiklerininde boynunu vurmamışlardır.

Hele ki İSLAM DEVLETİNDE TEKFİR ETTİĞİNDE KAFASINI VURMADIYSA, DARUL HARPTE NASIL KALKIPTA GÜÇSÜZ DURUMDA İKEN KAFİRİN BOYNUNU VUR DİYEBİLİYORSUN?

ENSARİ isimli üye demiş ki : "adamın video daki konuşma uslübü bile tam bir ofsayt.."

Cidden çok doğru, bu konuşma tarzı çok itici. Allah'tan önce kendimize, sonra bu kişiye güzel söz ve ahlak dileriz.

Muhammed87 isimli üye demiş ki : "adam çıkmış utanmadan osmanlı'yı tekfir ediyor...diğer konuyada yazdım,suriye,filistin,kafkasya,ırak,bosna dünyada zülüm altındaki bütün müslümanlar bundan 200 sene öncesine kadar osmanlı devletindeydi...lan hiç mi üzülmüyorsunuz burdaki insanlara...suriyeden orduyu zamanında atatürk çekti...şimdi o topraklar osmanlının olsaydı aleviler orda bunları yapabilirler miydi...osmanlıda kuyucu murat diye bir paşa vardı,aleviler onun zamanında göz açamıyordu..sırplar kosova'nın intikamı diye bosnaya saldırmadılar mı...bu tekfircilerde yangına körükle gidiyor..essahdan selefin yolundalarmış gibi,selef cihat ediyordu...çıkın sizde cihat edin ona buna kafir demeyi bırakında o zaman..."

"Lan" kim tanımıyorum, Osmanlı'yı tekfir edenin utanması gereken birşeyde yok. Muhammed bin Abdulvahhab ve torunları tekfir ederken gayet net ve açık şekilde tekfir etti. Tekfirden utanılıyor mu? Küfrü görülmüş ki tekfir edilmiş. Başımızda Cübbeli kafiri olsaydıda, alevileri öldürseydi, tüm İslami beldeleri korusaydı, biride onu tekfir etseydi aynısını mı diyecektin? Bu milliyetçilik denen pislikten arınmadıkça bazı şeyler oturmaz.

Ben buradan herkese açıkça beyan ediyorum. Teşri küfür ise, neden bunu Demokratik kimlikli Türkiye Cumhuriyeti Başbakanı yapınca kafir oluyorda, İslami kimlikli Fatih Sultan Mehmet kafir olmuyor? Burada lan lun diyen, bu savunucu arkadaşlara soruyorum. Tek sorum şu : Fatih'in teşri yaptığı sabit olursa onu tekfir edecek misiniz?

İslam4ever isimli adminde demiş ki : "Ne siz birilerine kafir dediniz diye ne de muhammed bin abdulvahabin torunlari birine kafir dedi diye ne ben ne de forum kafir diyecek degildir, ne siz ne de torunlar bu dinde hüccet degildir, israrla diyorum metodunuz yanlis, banlanan kardeslerim de dahil özelime gelenlerde dahil israrla diyorum, bu forumda hersey elestirilebilir ancak zormala dayatma hükümlerle bir yere varamazsiniz."

Konuyu iyi tahlil ederseniz görürsünüz ki, burada kaşınan taraf AKINCI ismiyle yayınlanan sahtekarce hazırlanmış, iftira dolu yazıdır. Muhammed bin Abdulvahhab'ın ve ehlinin Osmanlı'yı tekfir etmediği gibi saçma ve komik bir iddia ortaya atıldığı için bende buna cevap verdim.

Yoksa kimse durduk yere Osmanlı kafirdir diye fırlamadı. Amacım bu iftirayı temizlemektir.

Ayrıca ben asla ve asla necdiler tekfir etti, hadi bende edeceğim, sizde etmek zorundasınız demedim. Onları tekfir etmelerinin sebepleri, Osmanlı'nın taikatçı ve kabirperest olması, muvahhidlere savaş açması, küfür kanunları ile hükmetmesidir. Bunlar Necidlilerin yanında sabit olduğu için tekfir ettiler. Osmanlı ile aynı dönemde yaşamış Muvahhidler bu duruma şahit olmuş. Ancak bugün TÜRKÜM diyen, ancak soyunda ERMENİ-RUM-ÇERKEZ-LAZ-KÜRT karışmış olan kimseler 2013'te kalkmış, diyor ki "Lan utanmıyor musunuz?" Utanması gereken sensin ki, Muhammed bin Abdulvahhab ve torunları gibi İslam için İngilizlere, Fransızlara, Nakşi Kafirlerine ve Rafizilere kısa sürede çokça savaş açmış muvahhidlere utanın diyorsun.

Bu adamlar küfürlerini görmedilerse keyiflerine mi tekfir ettiler?

Çokta tartışma oluşturmak istemiyorum, Fatih'in Kanunnamesine geçelim.

Bu Fatih Sultan Mehmet'in Kanunnamesinin orjinal Osmanlıca halidir : https://docs.google.com/file/d/0B5_7fy4UDES_Sy1oMC1HUW9kNHc/edit?pli=1

Eserin aslıda Viyana Milli Kütüphane'sindedir. Bazı Osmanlıcı kimseler bu kitabı USLUBU FATİHİN USLUBUNA BENZEMEDİĞİ için uydurma olarak zikretmiştir. Ancak tarihçilerin, ve Osmanlı kaynaklarına göre bu eserde sıhhatlidir. Hatta Osmanlı arşivi, mühimme defterinde geçtiği üzere 3.Murad, Sokullu'ya şöyle demiştir : Halen tariki ulemaya hayli ihtilal arız olup, KANUN-I KADİ SULTAN MEHEMMED-İ GAZİ ZAMANINDA Kİ GİBİ GÖZEDİLÜP ZAMANIMIZDA DAHİ AHSEN OLMAK MURADIMDIR"

Açıkça görülüyor ki 3.Murad bunun Fatih'in Kanunları olduğu kabul etmiş, buna ziyade olarakta kendi kanunlarını yapmayı arzulamış.

Ve yine kimileri bu eserin tek nüshası olduğunu ve onunda Viyana'da olduğu söylemiştir. Halbuki Müverrih Bosnalı Hüseyin Efendi, 1644 yılında yazdığı "Bedayi-ul Vekayi" kitabının ikinci cildinde bu kanunnameyi aynen nakletmiştir ki, kendisi Osmanlı tarihçilerindendir.

Zaten bu eserin başında Fatih diyor ki : "Bu kanunname atam ve dedem kanunudu ve benim dahi kanunumdur."

Yani demek ki bu teşriler daha önce ki padişahlar tarafından yapılmış, Fatih tarafından ise mahfuz ve düzenli hale getirilmiş.

Yine Kanuni Sultan'ın da , Yavuz'un da Kanunnameleri mevcuttur.
 
Kozsoy Çevrimdışı

Kozsoy

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Ya bbırak şimdi eteği meteği de kaynakdan haber ver ....
 
Kozsoy Çevrimdışı

Kozsoy

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Okudum okudum kaynak diyorum , osmanlıca metin değil ..... Zira osmanlıca bir metinin kaynak sayılması için devletülerden çıktığının ispat edilmiş olması lazım . Var mı bunun ispatı ? Bizim TC arşivlerinde(yani osmanlı arşivlerinde) öyle orjinal bir metin yok , ya da varda ben mi duymadım acaba ? Yanİ olur ya bi bakarsın İngiliz arşivlerinden de Fatihin ben hristiyan oldum deyyu bi belgesi falan fırlayabilir değil mi ?
 
İ Çevrimdışı

İbn Abdilberr

Üyeliği İptal Edildi
Banned
İbn Abdilberr, arap milliyetçisisin her halinden belli

Milliyetçiliğin türkçülüğünden, arapçılığından ve her kavminden Allah'a sığınırım. Ben teşri yapıyor diye TC'yi tekfir ettiğim halde, aynısını yapan Atam diye Fatih Sultan'ı tekfir etmezsem nasıl tutarlı olurum? Bence böyle sözler yerine yazıma veyahutta beğenmediğiniz noktaya cevap verin. Kanunnamenin orjinalinide koydum. Bu doğru değilse ıspatlayın. Ama rica ederim beni etiketlemeyin. Allah'a hamdolsun saf türküm, atalarımda Kurtoğullarıdır, en eski Türk kavimlerindendir. Kavmiyetçilik türkler için kötüyken araplar için nasıl iyi olsun?
 
Kozsoy Çevrimdışı

Kozsoy

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Yani mesela bi ingiliz arşivinde tutup ilk suuda ait bir belge olaraktan Abdülvehhabla ilişki içinde olan bir ingiliz ajanı falan çıksa diyorum bu durumda kıyas yaparak onu da tekfir etmen söz konusu olabilir ,, maalesef vaziyetin budur .

Hayırlı geceler .
 
İ Çevrimdışı

İbn Abdilberr

Üyeliği İptal Edildi
Banned
Okudum okudum kaynak diyorum , osmanlıca metin değil ..... Zira osmanlıca bir metinin kaynak sayılması için devletülerden çıktığının ispat edilmiş olması lazım . Var mı bunun ispatı ? Bizim TC arşivlerinde(yani osmanlı arşivlerinde) öyle orjinal bir metin yok , ya da varda ben mi duymadım acaba ? Yan olur ya bi bakarsın İngiliz arşivlerinden de Fatihin ben hristiyan oldum deyyu bi belgesi falan fırlayabilir değil mi ?

Künbul Ahbar isimli tarih kitabı İstanbul Üniversitesi Kitaplığında bulunuyor, tarihçi Gelibolulu Ali Mustafa Efendi bu kitabında bu kanunnameyi doğruluyor. Bedaiyul Vekayi ise Viyana, Leningrad ve İstanbul kütüphanelerinde bulunmakta.

Fatih'in kanunnamesi dilden dile meşhur olmuş, kimsenin inkar etmediği birşey. Bununla beraber Osmanlı tarihçilerincede sabit. Bununla saçma bir entel uydurmasını kıyas etmek garip kaçmamış mı?
 
İ Çevrimdışı

İbn Abdilberr

Üyeliği İptal Edildi
Banned
Yani mesela bi ingiliz arşivinde tutup Abdülvehhabla ilişki içinde olan bir ingiliz ajanı falan çıksa diyorum bu durumda kıyas yaparak onu da tekfir etmen söz konusu olabilir ,, maalesef vaziyetin budur .

Hayırlı geceler .

Osmanlı tarihçileri bu Kanunname'yi kabul edip bunuda kitaplarında yazmışlardır. Yukarıda belirttiğim gibi. Bizler Necid tarhçilerinin arasındaki belgeleri arasında bunuda görmedik.

Bu arada Hempher yalanı bırak İngilizlerde, kitabı uyduran İran kayıtlarında bile kitabın aslı yok. Varsa buyur benim ispatım gibi sende bunu ispatla.
 
Kozsoy Çevrimdışı

Kozsoy

İslam-tr Mudâvimi
İslam-TR Üyesi
Künbul Ahbar isimli tarih kitabı İstanbul Üniversitesi Kitaplığında bulunuyor, tarihçi Gelibolulu Ali Mustafa Efendi bu kitabında bu kanunnameyi doğruluyor. Bedaiyul Vekayi ise Viyana, Leningrad ve İstanbul kütüphanelerinde bulunmakta.


Murat Bardakçıda tarihçidir ona sorsan Abdülhamid kerhanecidir , o da kaynak olaraka aynı mantık üzere şeyleri yazabilir . Gerçek kaynakda yani olması gereken yerde var mıdır yok mudur ? Sorumuz bu .

Bu arada Hempher yalanı bırak İngilizlerde, kitabı uyduran İran kayıtlarında bile kitabın aslı yok. Varsa buyur benim ispatım gibi sende bunu ispatla.

Di mi yani :D

Ama adalet duygun biraz havada kalmış bunu anladım ...

Refleks yerine ne dediğime bakaydın ya !!!
 
İ Çevrimdışı

İbn Abdilberr

Üyeliği İptal Edildi
Banned
Murat Bardakçıda tarihçidir ona sorsan Abdülhamid kerhanecidir , o da kaynak olaraka aynı mantık üzere şeyleri yazabilir . Gerçek kaynakda yani olması gereken yerde var mıdır yok mudur ? Sorumuz bu .



Di mi yani :D

Konuyu sulandırmanın lüzumu yok, ben sözlerimi Osmanlı tarihçilerinin kitapları ile kanıtladım, Türkiyede olsun dedin kitaplar, onlarıda yazdım. Buyur bu eser sahteysede sen ispatla.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

Benzer konular

Üst Ana Sayfa Alt