Çözüldü İstiğase ve Rabıta Şirk midir Yoksa Bid'at'mıdır?

M Çevrimdışı

mübahis

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Esselamu Aleykum
İstiğase ve rabıta genelde şirk olarak kabul ediliyor ancak Molla Alaaddin Palevi(Allah selamet versin), rabıta için ağır bidat olduğu görüşünde. Bir kısım ulema içinde istiğase "Şirk değil Bidattır" dediği söyleniyor. Racih olan hangi görüştür?
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Âleykum selam we rahmetullah kardeşim;
Ben de ikisini de şirk kapsamında görmekteyim.

İstiğase Şirk,
Rabıta Şirk içerikli Bid'at.
 
M Çevrimdışı

mübahis

Aktif Üye
İslam-TR Üyesi
Âleykum selam we rahmetullah kardeşim;
Ben de ikisini de şirk kapsamında görmekteyim.

İstiğase Şirk,
Rabıta Şirk içerikli Bid'at.

Hocam peki Diobendiye konusundaki görüşünüz nedir? Onlardan bu tarz ameller sadır olmadığı ve hatta Taliban hareketinede büyük destek verdikleri söyleniyor.
 
S Çevrimdışı

sünni1458

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Âleykum selam we rahmetullah kardeşim;
Ben de ikisini de şirk kapsamında görmekteyim.

İstiğase Şirk,
Rabıta Şirk içerikli Bid'at.
Admin, sofilere hüccet ikame edildiği halde tevil yaparak (Ya Muhammed hadisi, çölde eşya kaybolunca ey Allah'ın kulları bulun hadisi vb.) istiğase yapmaya, her olayda yetiş Geylani demeye devam ediyorlar. İstiğase büyük şirk ama tevil yapan sofiler müşrik değil mi?

İslamqa sitesinde tevil özrünü cehaletten daha geçerli sayıyorlar, Bekri örneğini veriyorlar ama Useymin vb. alimler istiğase yapan şiileri tekfir ediyor onlarıda çözemedim.
 
S Çevrimdışı

sünni1458

Yeni Üye
İslam-TR Üyesi
Admin Allah razı olsun insanlarla muhatap olup cevap veriyorsun Allah ahirette karşılığını versin.

Ben babama hüccet ikame etdim ama tevil yapıp kabul etmiyor. Kestiği et yenir mi arkasında namaza durabilir miyim? (Az önceki istiğase yapan sofileri tekfir ediyor musunu farklı şekilde sordum. İbni Teymiyye net tekfir etmiyorda sende sitede ondan alıntı yapan birisin bu konuda da aynı fikirde misin?)
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Kardeşim; Sen otorite misin ki 'ben hucceti ikame ettim, beni kabul etmeyeni tekfir ederim' dersin.
Senin gibi 40 hoca da aklını karıştırıp saptırıyor, üstelik tevil de ediyor diyorsun.

Parantez içindeki yazını tam anlayamadım, az önce kime ne sordun? Ben işledikleri şirk, küfür bid'atleri tasavvufçuları bidatçı görsem de genelleyip tekfir etmiyorum.
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Admin, sofilere hüccet ikame edildiği halde tevil yaparak (Ya Muhammed hadisi, çölde eşya kaybolunca ey Allah'ın kulları bulun hadisi vb.) istiğase yapmaya, her olayda yetiş Geylani demeye devam ediyorlar. İstiğase büyük şirk ama tevil yapan sofiler müşrik değil mi?

İslamqa sitesinde tevil özrünü cehaletten daha geçerli sayıyorlar, Bekri örneğini veriyorlar ama Useymin vb. alimler istiğase yapan şiileri tekfir ediyor onlarıda çözemedim.

Ölüden medet uman kimse istediği kadar tevil yapsın. Hatta kendisine hüccet ikame edilmese bile

Nuh kavmi gibi müşrik olur.

Allah Kendi Kelamını duymadıkları halde şirk koşanlara muşrik diyor (Tevbe/6)

Ahirette de mazeretli olmayacaklarını bildiriyor. (A'râf/172)

Böyle insanlara tebliğde bulunmaya çalışın
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Ölüden medet uman kimse istediği kadar tevil yapsın. Hatta kendisine hüccet ikame edilmese bile

Nuh kavmi gibi müşrik olur.

Allah Kendi Kelamını duymadıkları halde şirk koşanlara muşrik diyor (Tevbe/6)

Ahirette de mazeretli olmayacaklarını bildiriyor. (A'râf/172)

Böyle insanlara tebliğde bulunmaya çalışın
Harici ağzıyla konuşmayı bırak. Bu söyleme göre Tasavvufçular istisnasız kâfirdir!
Nuh kavmi peygamberi ve getirdiklerini kabul etmedi iman etmedi, sofiler ise fasid de olsa tevil ve cehaletleri var. Bu da ehl-i sunnetin tekfirin manilerine girebilmekte. Şahısların durumları ayrı ayrı değerlendirilmelidir. Bunu da ilim ehl-i yapar.
Aksi taktirde Senin bu söylemine göre tasavvuf ehli kafirdir diyen 3 alim ve eseri yazar mısın?


CAİZ ve ŞİRK OLAN TEVESSUL, İSTİĞASE ve ŞEFAAT


KABİRPEREST VESVESELERİNE İLAÇ

"İşlerinizde Ne Yapacağınızı Şaşırdığınızda Kâbir Ehlinden Yardım İsteyiniz" Sözü Hadis mi?

Peygamber (s.a.v.)’i Duada Aracı Kılmanın Hükmü ?

Salih Kişiler Duada Aracı / vesile Kılınır mı?
 
Horasan Fedaisi Çevrimdışı

Horasan Fedaisi

Hayye ale'l-cihad
İslam-TR Üyesi
Harici ağzıyla konuşmayı bırak. Bu söyleme göre Tasavvufçular istisnasız kâfirdir!
Nuh kavmi peygamberi ve getirdiklerini kabul etmedi iman etmedi, sofiler ise fasid de olsa tevil ve cehaletleri var. Bu da ehl-i sunnetin tekfirin manilerine girebilmekte. Şahısların durumları ayrı ayrı değerlendirilmelidir. Bunu da ilim ehl-i yapar.
Aksi taktirde Senin bu söylemine göre tasavvuf ehli kafirdir diyen 3 alim ve eseri yazar mısın?


CAİZ ve ŞİRK OLAN TEVESSUL, İSTİĞASE ve ŞEFAAT


KABİRPEREST VESVESELERİNE İLAÇ

"İşlerinizde Ne Yapacağınızı Şaşırdığınızda Kâbir Ehlinden Yardım İsteyiniz" Sözü Hadis mi?

Peygamber (s.a.v.)’i Duada Aracı Kılmanın Hükmü ?

Salih Kişiler Duada Aracı / vesile Kılınır mı?

Yani delil getirmeden tevil yapmadan kurulan bir fırka var mı ki zaten, ister bid'atçı ister küfür ehli olsun. Bugün laiği bile Kafirûn suresinde Allah laikliği savunuyor diyor.

Büyük şirkte cehaletin mazeret olmayacağı kanaatindeyim.

Ve alim isimlerini eserlerini sizin kadar bilmem. Ki zaten Allah cahillere müşrik diyor yani başkasının demesini bilmeme gerek yok

Dünyada;

"Müşriklerden biri senden eman/sığınma hakkı isteyecek olursa, ona eman ver. Ta ki Allah’ın kelamını dinleme fırsatı bulsun. Sonra onu, güven içinde olacağı (kendi yurduna) ulaştır. Bu onların bilmeyen bir kavim olması nedeniyledir." (9/Tevbe, 6 meali)

Ahirette;

"Hani Rabbin Âdemoğullarının sırtlarından zürriyetlerini almış ve onları kendilerine şahit tutarak: “Ben sizin Rabbiniz değil miyim?” demişti. Demişlerdi ki: “Evet! Şahit olduk.”
Kıyamet Günü: “Biz bundan habersizdik.” dememeniz içindir." (7/A'râf, 172 meali)
 
Mustafa bin Yılmaz Çevrimdışı

Mustafa bin Yılmaz

''Selef,selef ve selef...''
İslam-TR Üyesi
Tekfir etmek marifet değil!

Bunu yazarken de tekfir etmiyoruz manası çıkmasın. Allah azze ve Celle sana bu kulumu neden tekfir ettin dediğinde bir mazeretin olmayabilir. Lakin Allah sana bu kulumu niye tekfir etmedin demez. Hele ilim ehli değilseniz, bir hocanın dizinin dibinde ilim almadıysanız hiç bu işlere karışmayınız. Böyle deyince bu sefer alimden nakil yapıyorsunuz. Okuduğunuz alimler sizin anladığınız manayı kast etmiyor olabilir. Bu yüzden işi ilim ehline bırakın.
 
Abdulmuizz Fida Çevrimdışı

Abdulmuizz Fida

فَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ
Admin
Yani delil getirmeden tevil yapmadan kurulan bir fırka var mı ki zaten, ister bid'atçı ister küfür ehli olsun. Bugün laiği bile Kafirûn suresinde Allah laikliği savunuyor diyor.

Büyük şirkte cehaletin mazeret olmayacağı kanaatindeyim.

Ve alim isimlerini eserlerini sizin kadar bilmem. Ki zaten Allah cahillere müşrik diyor yani başkasının demesini bilmeme gerek yok

Dünyada;

"Müşriklerden biri senden eman/sığınma hakkı isteyecek olursa, ona eman ver. Ta ki Allah’ın kelamını dinleme fırsatı bulsun. Sonra onu, güven içinde olacağı (kendi yurduna) ulaştır. Bu onların bilmeyen bir kavim olması nedeniyledir." (9/Tevbe, 6 meali)

Ahirette;

"Hani Rabbin Âdemoğullarının sırtlarından zürriyetlerini almış ve onları kendilerine şahit tutarak: “Ben sizin Rabbiniz değil miyim?” demişti. Demişlerdi ki: “Evet! Şahit olduk.”
Kıyamet Günü: “Biz bundan habersizdik.” dememeniz içindir." (7/A'râf, 172 meali)
İslam'ı, Peygamberi, Ahireti, İmanı İinkar eden Kurayş'in bandrollu kâfirlerine inen ayetleri İslam dinini kabul eden tasavvuf ehline okuman, tatbik etmen cehâletteki katmerin boyutunu gösteriyor bizlere. Sen tekfirin engelleri diye bir şey duydun mu? Ulema bunu muvahhidlere mi tatbik etmiş?

فهذا وأمثاله قد وقع فيه كثير من الناس، فدعا بعضهم الموتى، وسألهم، ولم يعتقدوا ذلك عبادةً لهم، بل غلطوا كما يغلط من يظن أن الدعاء عند قبور الأنبياء والصالحين مستجاب، فهؤلاء يُستتابون، فإن تابوا وإلا عوقبوا، ولو كانوا جهالاً لم يُكفَّروا حتى يُعَرَّفوا ما جاء به الرسول
“Bunun ve benzerlerinin içine birçok insan düşmüştür. Bazıları ölülere dua etmiş, Onlardan istemiştir. Fakat bunu Onlara ibadet kastıyla yapmamışlardır; bilakis yanılmışlardır. Tıpkı, peygamberler ve salihlerin kabirleri yanında yapılan duanın kabul edileceğini zannedenlerin yanılması gibi. İşte bunlar tövbeye çağrılır, tövbe ederlerse mesele kalmaz, etmezlerse cezalandırılırlar. Ama cahil iseler, onlara Rasûl’ün getirdiği (hakikat) anlatılmadan tekfir edilmezler.” (Şeyhu'l İslam İbn Teymiyye, Mecmû‘u’l-Fetâvâ, C. 3, Sf: 229)

وكثير من العامة الذين يدعون عند القبور، أو يتوسلون بأصحابها، لو نُهوا عن ذلك لم يفعلوه، ولم يكفروا بذلك، لأنهم يفعلونه لجهلهم، ولعدم من يبين لهم أن هذا مما نهى الله عنه ورسوله
“Mezarlarda dua eden veya kâbir sahibleriyle tevessül eden birçok halk tabakasına gelince: Eğer bundan menedilseler, terk ederlerdi. Dolayısıyla yaptıklarıyla kâfir olmazlar. Çünkü bunu cehaletlerinden ve kendilerine bunun Allah ve Rasûlü tarafından yasaklandığını açıklayacak kimsenin bulunmamasından ötürü yaparlar.” (Şeyhu'l İslam İbn Teymiyye, Mecmû‘u’l-Fetâvâ, C. 11, Sf: 401)

من جعل بينه وبين الله وسائط يدعوهم ويتوكل عليهم ويسألهم، فهذا كفر بإجماع المسلمين. لكن كثير من الناس قد يفعل ذلك لجهل، فلا يُحكم بكفره حتى تبلغه الحجة
“Allah ile kendisi arasında vasıtalar koyup Onlara dua eden, Onlara tevekkül eden, Onlardan isteyen kimse; bu, Müslümanların icmâı ile küfürdür. Fakat birçok insan bunu cehalet sebebiyle yapar. Bu yüzden kendisine huccet ulaşmadıkça kâfir olduğuna hükmedilmez.” (Şeyhu'l İslam İbn Teymiyye, Kaide Celîle fi’t-Tevessül ve’l-Vesîle, Sf: 162)

****


Kardeşim, akidemize (ehl-i sunnet) aykırı, akidevi mevzuda kendi ictihadlarını bir âlime dayanmadan (nefsinden - kendi çıkarsamalarını) yazma. Yoksa bu tür konularda mesajlarını görünüme açmayacağım. Aksi taktirde yaptırım alırsın.
 
Üst